Gaz et enfumage.

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Gaz et enfumage.

Message  Laulau le Ven 24 Jan - 15:28

Les journalistes français en ont fait beaucoup sur la Syrie et son méchant dictateur qui massacrait son peuple avec des gaz de combat. Les Russes et d'autres ont bien tenté de dire que ces gaz ne venaient pas forcément de là où l'on croyait, peine perdue. Aujourd'hui mêmes les USA pensent que ces attaques venaient des combattants islamistes, il y a une semaine une étude approfondie du MIT confirme les doutes des russes:
http://s3.amazonaws.com/s3.documentcloud.org/documents/1006045/possible-implications-of-bad-intelligence.pdf
On attend une intervention imminente de Fabius, BHL et de toute la presse aux ordres pour s'excuser de leurs erreurs, ou pour le moins de mettre un bémol à leurs affirmations.
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Syrie

Message  borbo le Ven 24 Jan - 16:48

Voila au moins un sujet sur lequel nous sommes d'accord.

Je visitais, juste avant le déclenchement des hostilités, un ami travaillant dans le secteur pétrolier pour notre belle compagnie nationale et fut frappé par : d'abord la beauté du pays, l'hospitalité des gens et aussi la main mise de la religion chiite dans certaines grandes cités et notamment Alep et Hama, où les femmes portent quasiment toutes la burka intégrale. L'influence de l'Iran était patente.

Si il s'agissait d'une dictature, et c'en était une, il faisait bon y vivre et il est certain que dans leur très grande majorité les syriens s'en accommodait?

L'explosion de ce pays fut une vraie surprise et il ne fait guère de doute qu'elle s'inscrit dans la grande rivalité régionale entre Saoudiens et Iraniens. L'Occident a clairement ici été débordé et montre toute son incompétence diplomatique en jouant le camp de l'opposition composée de bandes hétéroclites totalement jusqu'au-boutiste et fanatiques. On est bien loin d'une aspiration démocratique.

Mais ces bandes d'islamistes ne sont pas sans rappeler les brigades internationales levées en Espagne pour bouter Franco. IL est étonnant qu'on considérait alors (et toujours) ses troupes comme défendant la démocratie. Or il s'agissait simplement de remplacer la dictature de Franco par une dictature communiste.

Mais au fait que pensez-vous de nos jeunes qui vont faire le djihad en Syrie?

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Re: Gaz et enfumage.

Message  Laulau le Sam 25 Jan - 13:51

borbo a écrit:Voila au moins un sujet sur lequel nous sommes d'accord.

Je visitais, juste avant le déclenchement des hostilités, un ami travaillant dans le secteur pétrolier pour notre belle compagnie nationale et fut frappé par : d'abord la beauté du pays, l'hospitalité des gens et aussi la main mise de la religion chiite dans certaines grandes cités et notamment Alep et Hama, où les femmes portent quasiment toutes la burka intégrale. L'influence de l'Iran était patente.

Si il s'agissait d'une dictature, et c'en était une, il faisait bon y vivre et il est certain que dans leur très grande majorité les syriens s'en accommodait?

L'explosion de ce pays fut une vraie surprise et il ne fait guère de doute qu'elle s'inscrit dans la grande rivalité régionale entre Saoudiens et Iraniens. L'Occident a clairement ici été débordé et montre toute son incompétence diplomatique en jouant le camp de l'opposition composée de bandes hétéroclites totalement jusqu'au-boutiste et fanatiques. On est bien loin d'une aspiration démocratique.

Mais ces bandes d'islamistes ne sont pas sans rappeler les brigades internationales levées en Espagne pour bouter Franco. IL est étonnant qu'on considérait alors (et toujours) ses troupes comme défendant la démocratie.  Or il s'agissait simplement de remplacer la dictature de Franco par une dictature communiste.

Mais au fait que pensez-vous de nos jeunes qui vont faire le djihad en Syrie?

Le début était correct mais la fin .... misère. Vous avez des rapprochements vertigineux. Je vous rappelle tout de même que le gouvernement républicain avait été élu par les espagnols. Je vous rappelle aussi que les brigades sont venues au secours de la république parce que que les nazis attaquaient le gouvernement républicain et que les "démocraties" comme la France regardaient ailleurs.
Quant aux jeunes qui vont se faire tuer au nom des mollah, ils sont financés par le PSG et l'Arabie et encouragés par notre gouvernement "socialiste". Que voulez vous je pense de ces jeunes cons? Ma réponse est dans la question.

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Enfumage

Message  borbo le Sam 25 Jan - 21:45

Parce que vous croyez qu'on a pas été enfumé avec le communisme après la guerre. 20% pour Duclos aux élections.

Jorge Samprun, un homme politique espagnol remarquable à tout égard, fut communiste mais en revint après avoir visité ce paradis sur terre tant vanté et toujours inégalé.

Question d'intelligence et de lucidité pour ce fervent républicain!
Il vous manque sans doute l'une de ces deux qualités.

Tout de même étonnant que les communistes, obtenant moins de 5% aux élections, arrivent à avoir deux groupes parlementaires.

Belle démocratie en vérité que la France!

Pour ma part je ne vois aucune différence entre le PC et le FN.
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Re: Gaz et enfumage.

Message  Laulau le Lun 27 Jan - 13:03

borbo a écrit:Parce que vous croyez qu'on a pas été enfumé avec le communisme après la guerre. 20% pour Duclos aux élections.

En quoi les résultats de Duclos sont une preuve "d'enfumage". Et puis c'était plus de 20 ans après la guerre, quelques années plus tôt le résultat aurait été encore meilleur. La propagande anti-communiste après guerre fut écrasante, avec même des émissions quotidiennes sur les radios d'état.

Jorge Samprun, un homme politique espagnol remarquable à tout égard, fut communiste mais en revint après avoir visité ce paradis sur terre tant vanté et toujours inégalé.  

C'est une vision très personnelle du parcours de Samprun qui fut exclu du PCE en 1964, ce qui est bien plus tard que sa visite de l'URSS.
Il est d'ailleurs resté communiste même s'il n'était plus membre du parti et fut Fidèle jusqu'à la mort à Dolorès Ibàrrurri, alors que l'URSS avait disparu


Question d'intelligence et de lucidité pour ce fervent républicain!

C'était surtout un communiste fervent


Il vous manque sans doute l'une de ces deux qualités.

En ce qui vous concerne, votre culture historique façon "reader digest", embrume sans doute votre brillante intelligence.







Tout de même étonnant que les communistes, obtenant moins de 5% aux élections, arrivent à avoir deux groupes parlementaires.
Belle démocratie en vérité que la France!

Pour ma part je ne vois aucune différence entre le PC et le FN.

Toujours aussi "lucide", Borbo!





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Enfumage

Message  borbo le Lun 27 Jan - 13:40

A vous de voir en écoutant cette interview dans quelle catégorie d'enfumés vous vous placez : naïf, romantique, utopiste, salaud ou aveugle, ou ankylosé du cerveau?

http://www.ina.fr/video/I05290941

Je comprends qu'il vous soit difficile de vous remettre en cause. C'est un peu comme demander à une statue en marbre de marcher.

J'admets que l'on puisse critiquer le libéralisme et le capitalisme, mais imaginer un seul instant que le communisme puisse être une alternative ressort de la cécité mentale.
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Re: Gaz et enfumage.

Message  Laulau le Lun 27 Jan - 16:17

borbo a écrit:A vous de voir en écoutant cette interview dans quelle catégorie d'enfumés vous vous placez : naïf, romantique, utopiste, salaud ou aveugle, ou ankylosé du cerveau?

http://www.ina.fr/video/I05290941

Je comprends qu'il vous soit difficile de vous remettre en cause. C'est un peu comme demander à une statue en marbre de marcher.

J'admets que l'on puisse critiquer le libéralisme et le capitalisme, mais imaginer un seul instant que le communisme puisse être une alternative ressort de la cécité mentale.

Merci pour cette vidéo très intéressante qui me permet de situer un peu ce qui cloche chez vous. Désolé mais ça n'est pas Semprun qui parle d'utopistes, de romantiques .... c'est son interlocuteur. Semprun lui, salut les militants communistes qu'il ne juge ni aveugles ni enrhumé du cerveau. Vous devriez réécouter Semprun et pas le chargé de propagande qui l’interroge.
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C'est moi qui pose les question monsieur El kabbach!

Message  borbo le Lun 27 Jan - 18:57

Vous êtes impayable et n'êtes pas sans me rappeler G.Marchais, l'ineffable clown, qui, lorsqu'il était interrogé, entendait bien rester maître des questions que posait le journaliste, à la solde du pouvoir comme de bien entendu.

Vous n'évoluez pas. Où entendez-vous Semprun nier quoique ce soit des assertions du journaliste?

J'ai entendu de mes propres oreilles (bouchées évidemment par le lavage de cerveau que je subis depuis ma petite enfance) une autre interview de ce Monsieur où il dit clairement être revenu définitivement du communisme et de ses sornettes.

A choisir entre le Reader's digest et les Manifeste du PC le choix est difficile. Pour vous non!

J'attends que vous me donniez les solutions communistes pour sortir l'économie de la panade! Au lieu de cela vous restez dans l'imprécation.

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Re: Gaz et enfumage.

Message  Laulau le Lun 27 Jan - 19:21

borbo a écrit:Vous êtes impayable et n'êtes pas sans me rappeler G.Marchais, l'ineffable clown, qui, lorsqu'il était interrogé, entendait bien rester maître des questions que posait le journaliste, à la solde du pouvoir comme de bien entendu.

Vous n'évoluez pas. Où entendez-vous Semprun nier quoique ce soit des assertions du journaliste?
Ma foi, après avoir bien décrit les dérives bureaucratiques d'un apparatchik soviétique, à l'invite du sbire médiatique qui lui propose pour définir les communistes de choisir entre naïfs ou pourquoi pas crétins, Sembrun fait l'éloge des militants communistes français. Vous avez des problèmes d'audition ou bien il y a chez vous un refus cérébral d'entendre ce qui vous contrarie ?
J'ai entendu de mes propres oreilles (bouchées évidemment par le lavage de cerveau que je subis depuis ma petite enfance) une autre interview de ce Monsieur où il dit clairement être revenu définitivement du communisme et de ses sornettes.
"Donnez vos sources ainsi que la date de votre dernière visite chez un spécialiste de l'audition"

A choisir entre le Reader's digest et les Manifeste du PC le choix est difficile. Pour vous non!

Excusez moi, mais je ne connais qu'un seul manifeste du PC, et ma foi, on peut le critiquer mais certainement pas le comparer à un recueil de résumés d'articles de propagande.

J'attends que vous me donniez les solutions communistes pour sortir l'économie de la panade! Au lieu de cela vous restez dans l'imprécation.

Je suis heureux de vous voir écrire que le capitalisme nous a mis dans la panade, on progresse! Nous sommes en régime capitaliste et en crise structurelle. Il n'y a donc pas de solution communiste, il faudrait pour cela revoir de fond en comblela structure de la société humaine. Par contre on peut imaginer facilement une politique qui serait à l'opposé de celle des libéraux (PS ou autres, c'est tout un).
Inflation au lieu déflation.
Politique de la demande au lieu de l'offre.
Limitation du libre échange
Limitation de la circulation des capitaux
Mise sous tutelle des banques
produire pour satisfaire les besoins au lieu des profits
etc .. etc ...

Mais je doute que tout cela puisse se faire sans que ceux qui ont le vrai pouvoir aujourd'hui ne lâchent leurs chiens, vous savez, ceux dont les "idées" sont, selon vous, comparables aux miennes.






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Lachez les chiens?

Message  borbo le Lun 27 Jan - 20:54

Lorsque les communistes européens furent en difficulté et sentaient leur pouvoir vaciller qui lâcha les chiens ?


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Re: Gaz et enfumage.

Message  Laulau le Mar 28 Jan - 9:47

borbo a écrit:Lorsque les communistes européens furent en difficulté et sentaient leur pouvoir vaciller qui lâcha les chiens ?



Vous avez été mordu par un communiste ? Cela m'étonnerait mais si c'est vrai on peut affirmer que le communisme, à l'inverse de la rage, ne s'attrape pas à la suite d'une morsure.
Vous êtes impayable!
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A d'autres!

Message  borbo le Mar 28 Jan - 16:43

Allez demander aux Hongrois, aux tchèques, aux Yougoslaves, ou aux Allemands de l'Est et j'en passe, s'il n'ont pas été mordus! Vous êtes vraiment impayable et ne pas accepter de voir les ravages du communisme durant le XXème siècle ressort bien de la cécité mentale.

Pourquoi voudriez-vous qu'avec un tel palmarès on puisse imaginer qu'une autre couche serait plus brillante?

Homosoviéticus, non merci!

Quant à vos remèdes pourquoi pas! Mais rien à voir avec le communisme!

J'espère que vous en êtes au moins conscient!
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Re: Gaz et enfumage.

Message  Laulau le Mar 28 Jan - 17:24

borbo a écrit:Allez demander  aux Hongrois, aux tchèques, aux Yougoslaves, ou aux Allemands de l'Est et j'en passe, s'il n'ont pas été mordus! Vous êtes vraiment impayable et ne pas accepter de voir les ravages du communisme durant le XXème siècle ressort bien de la cécité mentale.

Je vois surtout les ravages que cause la propagande sur votre pauvre cerveau. Vous voulez que je demande leur avis aux gens de l'Est, mais auxquels ? Aux anciens apparatchiks qui se sont mis capitalistes à leur compte ? Pour eux, ça va, merci. Quant aux autres, ouvriers, ingénieurs, professeurs etc... ça va moyen. J'ai vu à Budapest des artistes de grand talent réduit à jouer dans la rue après la fermeture de leur orchestre. J'ai connu des universitaire chimistes faire quasiment la manche dans les congrès. La plupart des anciens ouvriers de RDA sont dans la misère totale, travailleurs pauvres dans la si brillante Allemagne.

Pourquoi voudriez-vous qu'avec un tel palmarès on puisse imaginer qu'une autre couche serait plus brillante?

Homosoviéticus, non merci!





Quant à vos remèdes pourquoi pas! Mais rien à voir avec le communisme!


Ah bon ? Et comment se fait-il que seuls les rouges proposent ce type de mesures ? Allez activez vos dernières cellules grises, ça ne serait pas parce que cela va contre les intérêts de ceux qui agitent les marionnettes qui nous gouvernent?

J'espère que vous en êtes au moins conscient!
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Re: Gaz et enfumage.

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