Bhutto butée

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Re: Bhutto butée

Message  Sylvie le Sam 29 Déc - 0:02

bakounin a écrit:
Parce que vous vous considérez comme humain une personne qui profitant de l'aura de feu son père (un homme bien, lui ) s'est enrichie de manière éhontée en créant plus de misère que de bonheur à un peuple qui, pourtant, croyant en elle et l'a appelé de ses voeux.
Alors nous n'avons pas la même conception de l'humanité. Même dans la Bible il est dit qui a vécu par le gliave périra par le glaive. Et entre nous soit dit la Benazir n'était pas le révérend Martin Luther King, sinon cela se saurait.

la Benazir comme vous dites était au moins aussi humaine que son assassin que vous défendez ........
sinon effectivement peu d'humains revenennent risquer leur peau dans leur pays au lieu de profiter simplement leur richesse ailleurs ......
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Re: Bhutto butée

Message  mada le Sam 29 Déc - 1:53

borbo a écrit:Je crois que là on atteint des sommets.
Mettre dans le même sac, islamisme, terrorisme et démocraties capitalistes, comme autant de fléaux à abattre, comme autant de systèmes qui se nourrissent du sang des hommes, me laisse pantois.
Vous n'avez pas un peu l'impression de perdre la boule?

Finalement le nazisme et la démocratie capitaliste française c'est blanc bonnet et bonnet blanc.
Tous ces morts sur les route pour faire vivre les grands capitalistes à la tête de Ford, Renault ou Toyota, et les camps d'extermination, arrivent au même résultat.
Simple question de méthode!
Vous êtes totalement délirant.
Je comprends mieux ce qui tourne mal dans la tête des brigadistes rouges, des malades d'action directe ou des fadas de la bande à Baader.
Sans doute leur témoignez-vous toute votre sympathie militante.
Entre eux et vous, la seule différence, c'est la passage à l'acte.
2laroze dit être prof (sans doute dans une madrassa) et Mada éducatrice spécialisée (sans doute dans un camp d'entraînement)!
Pauvres gosses!
Et vous cachez votre face obscure derrière votre supposé pacifisme, votre bonté foncière!!!

Borbo de la borboterie, je pense que l'humanité n'est pas né avec vous, ni avec moi, pour cette raison il est bon et même utile de réfléchir sur l'histoire.

Mais aller chercher des causes un peu plus loin que votre nez ne semble pas être une de vos activités favorites.

Je n'ai pas la prétention d'être bonne ou autre chose du même genre, je ne pleure pas parce qu' il est bien de pleurer sur tel ou tel événement.
Je suis contre la violence, toutes les violences d'où qu'elles viennent. Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec vous que je suis automatiquement pour "les uns" ou pour "les autres".
Vous serait-il possible de lire correctement mes messages? Je crois que vous devriez commencer par les lire correctement ce qui vous permettrait d'imaginer d'une manière un peu moins folklorique.

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Re: Bhutto butée

Message  trami le Sam 29 Déc - 9:23

Barbarin a écrit:Mada écrit : "je n'aime pas la violence sous quelque forme que ce soit, la violence du capitalisme tue mais c'est un sujet tabou, faut pas en parler. Pourquoi ?"
Je me souviens que Jean Ferrat avait émis cette idée de calculer le nombre de morts victimes du capitalisme quand des journalistes lui avaient lancé à la figure s'il était d'accord avec les méthodes du PC russe.
Toujours aucune réponse à ce jour. Malgré tout, Mada, même avec une réponse, bien que celle-ci m'intéresse, cela n'excuse et n'excusera pas qu'au nom d'une religion ou autres idéologies, il soit permit de tuer.

Les kamikazes actuels n'ont rien à voir avec les kamikazes japonais qui eux ne s'attaquaient qu'aux bases militaires et aux soldats adversaires, c'était la guerre avec toutes ses horreurs.

Aujourd'hui, ceux qui se font exploser tuent des gens sans défense, tuent l'avenir de leur pays et sont présentés en martyres par des religieux intégristes.

C'est la raison pour laquelle la lutte contre l'intégrisme passe par une élimination physique de ceux qui les amènent à un tel dehré d'inhumanité par manipulation mentale !!!
Nous avons des tas de services secrets qui peuvent identifier ces saletés et les faire descendre !
À cemoment la terreur serait rendue beaucoup plus légère !!!!
À force d'angélisma,nous devenons faibles ,pieds et poings liés ,à dicrétion de ces imbéciles !!!
Razz Razz Razz
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Re: Bhutto butée

Message  mada le Sam 29 Déc - 10:26

trami a écrit:
Barbarin a écrit:Mada écrit : "je n'aime pas la violence sous quelque forme que ce soit, la violence du capitalisme tue mais c'est un sujet tabou, faut pas en parler. Pourquoi ?"
Je me souviens que Jean Ferrat avait émis cette idée de calculer le nombre de morts victimes du capitalisme quand des journalistes lui avaient lancé à la figure s'il était d'accord avec les méthodes du PC russe.
Toujours aucune réponse à ce jour. Malgré tout, Mada, même avec une réponse, bien que celle-ci m'intéresse, cela n'excuse et n'excusera pas qu'au nom d'une religion ou autres idéologies, il soit permit de tuer.

Les kamikazes actuels n'ont rien à voir avec les kamikazes japonais qui eux ne s'attaquaient qu'aux bases militaires et aux soldats adversaires, c'était la guerre avec toutes ses horreurs.

Aujourd'hui, ceux qui se font exploser tuent des gens sans défense, tuent l'avenir de leur pays et sont présentés en martyres par des religieux intégristes.

C'est la raison pour laquelle la lutte contre l'intégrisme passe par une élimination physique de ceux qui les amènent à un tel dehré d'inhumanité par manipulation mentale !!!
Nous avons des tas de services secrets qui peuvent identifier ces saletés et les faire descendre !
À cemoment la terreur serait rendue beaucoup plus légère !!!!
À force d'angélisma,nous devenons faibles ,pieds et poings liés ,à dicrétion de ces imbéciles !!!
Razz Razz Razz

L'intégrisme musulman peut être éradiqué autrement qu'en "supprimant" les gens physiquement, il suffit de bloquer les comptes bancaires (au niveau international cela ne pose aucun problème)et en quelques semaines, fini les attentats et tout le reste. Quand un jeune se fait sauter, il faut savoir que c'est une rente pour sa famille, celle ci est dédommagée alors quand on vit dans la misère, il faut bien au minimum une religion ou une idéologie quelconque pour faire accepter l'inacceptable.

Le problème c'est que les oligarchies qui nous gouvernent ont besoin d'un prétexte pour limiter la liberté des gens (aux U S A ça commence à gronder sérieusement), le terrorisme fait vendre des appareils de détection, fait ouvrir des boîtes de vigile pour surveiller, contrôler, garder les batiments (mairies, impôts, préfecture, usines, etc...) et toutes ces boîtes sont quotées à la bourse sans parler de l'industrie de l'armement et des nouvelles technologies.
Par ailleurs, ces guerres, ces attentats n'empêchent pas le commerce,le fonctionnement de l'économie de marché, le pillage des ressources planétaires ni l'augmentation des grosses fortunes, la vente de bateaux luxueux a augmenté de 18% en 2007 alors ce n'est pas demain que ces crimes et ces attentats vont s'arrêter.
Combien de militaires sont à la tête de pays riches en ressources?

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Mada

Message  borbo le Sam 29 Déc - 10:46

Je crois vous lire depuis assez longtemps pour être capable de vous comprendre.
Vous expliquez et justifiez le fanatisme des islamistes, comme de tout fanatisme, par l'inhumanité du système global qui est en face.
Ceci revient à voir le nazisme ou autre fascisme non plus par ce qu'ils ont d'intrinsèquement mauvais pour l'homme, mais toujours comme une émanation d'un système encore plus injuste qui, au final, le légitime d'une certaine façon.
C'est cela votre erreur fondamentale.
C'est voir dans la barbarie pure un simple résultat.
C'est votre obsession anticapitaliste qui pervertit votre jugement.
Dans ces conditions pourquoi ne pas voir dans "l'horreur" capitaliste le résultat d'une erreur historique passée qui le justifierai.
Ceci devrait, dans ces conditions, vous le rendre plus humain. Non?
Aujourd'hui le fanatisme des intégristes, pour moi, se suffit à lui-même; je n'ai pas besoin d'en rechercher les causes pour le condamner objectivement.
Rien ne nait de rien. Rien ne se crée tout se transforme et alors!
Lorsque je prends un caillou sur le coin de la gueule, savoir que c'est à cause du "big-bang" ne me rend pas la douleur moins supportable.
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Autre erreur.

Message  borbo le Sam 29 Déc - 11:15

Je vois une autre erreur dans votre condamnation systématique du capitalisme, c'est de penser qu'il crée l'évènement pour en tirer profit.
Ainsi les sociétés qui vivent de l'insécurité créent ou favoriseraient l'insécurité, comme les marchands d'armes créent des situations de guerres pour vendre leurs armements.
Le capitalisme aurait ainsi besoin des islamistes dans une singulière complicité. C'est d'ailleurs la thèse de ceux qui voient un contact permanent entre Oussama et la CIA.
C'est faux!
L'homme préhistorique a crée la flèche pour mieux chasser, il n'a pas chassé pour créer des flèches.
C'est l'histoire de la poule et de l'oeuf résolue.
Par contre ce qui est sûr c'est que le capitalisme est le système le plus réactif que l'homme ait inventé.
Il suffit qu'un besoin apparaisse pour qu'il s'en empare.
Il suffit de voir le virage du tout écologique actuel.
Ce n'est pas la voiture qui a crée le besoin de se déplacer plus vite, ni l'avion l'envie de voler.
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Dernier point

Message  borbo le Sam 29 Déc - 11:17

Je pars à la pêche, il fait un temps superbe ou il fait un temps superbe je pars à la pêche.
Je vous enverrai des photos.
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Re: Bhutto butée

Message  trami le Sam 29 Déc - 12:01

borbo a écrit:Je vois une autre erreur dans votre condamnation systématique du capitalisme, c'est de penser qu'il crée l'évènement pour en tirer profit.
Ainsi les sociétés qui vivent de l'insécurité créent ou favoriseraient l'insécurité, comme les marchands d'armes créent des situations de guerres pour vendre leurs armements.
Le capitalisme aurait ainsi besoin des islamistes dans une singulière complicité. C'est d'ailleurs la thèse de ceux qui voient un contact permanent entre Oussama et la CIA.
C'est faux!
L'homme préhistorique a crée la flèche pour mieux chasser, il n'a pas chassé pour créer des flèches.
C'est l'histoire de la poule et de l'oeuf résolue.
Par contre ce qui est sûr c'est que le capitalisme est le système le plus réactif que l'homme ait inventé.
Il suffit qu'un besoin apparaisse pour qu'il s'en empare.
Il suffit de voir le virage du tout écologique actuel.
Ce n'est pas la voiture qui a crée le besoin de se déplacer plus vite, ni l'avion l'envie de voler.

Truismes et sophismes sont les mamaelle Borbotines !!!
Le capitalisme DOIT être régulé car en soi ,c'est un système fou !
C'est idiotie de dire l'absence de profit comme moteur ,car il m'a été rabâché durant des années que le but de l'entrepris c'est le profit ! Mais il faut imputer ce profit à des valeurs intéressant l'avenir et non procéder à des redistributions sauvages et indues aux actionnaires qui exigent désormais une part tellement croissante
qu'elle remet en cause l'avenir même de l'entreprise ! tout passe dans cette redistribution sauvage y compris
l'amortissement ( facteur d'exonération d'impôt),une part de la masse salariale (dont les charges sociales de plus en plus exonérées )
Le capitalisme implosera s'il continue de la sorte ! Ce n'est plus un modèle de développement ,mais de pillage des valeurs sociales qui appartiennent à la collectivité !! Pauvre Borbo ,le balancier recréera tout naturellement un excès invertse en réinstillant une part de marxisme !!
Il sera bien temps de crier Haro sur les rouges ,mais à ce moment là ,les braillards auront plutôt intérêt à faire profil bas !!!! On ne viole pas impunément une société !!! Shocked Shocked Shocked
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Re: Bhutto butée

Message  LN2LR le Sam 29 Déc - 12:40

borbo a écrit:Il est étonnant que ceux qui s'élèvent contre la peine de mort et présente son abolition comme un acquis des sociétés civilisées, soient aussi ceux qui trouvent de bonnes excuses aux pires meurtres commis au nom d'un supposé idéal...généralement celui qui trouve grâce à leurs yeux.
Dans les années 70 le véritable génocide perpétré par la Khmers rouges contre leur propre peuple se justifiait pour certains.
Je trouve que mettre sur le même plan, un exclus mort de froid sur un quai de Seine, et l'horrible déchiquetage de corps dans un attentat suicide, ne doit pas conduire à considérer l'islamisme et les faiblesses d'un système démocratique comme relevant de la même logique.
Ou alors j'ai des doutes sur la santé mentale de celui qui va dans ce sens.

Je ne me pose pas de questions sur votre santé mentale, par contre vous êtes comme le système que vous défendez totalement amoral.
Le capitalisme n'a pas a être moral ou immoral il doit être rentable, la moralité n'est pas de son ressort elle est du ressort individuel, et c'est ce qui fait la grande différence entre vous et une bonne partie des interlocuteurs de ce forum.
La mort violente qu'elle soit de froid ou de faim pour une victime du monde capitaliste ou déchiqueté par une bombe par un fou de dieu ( bien qu'il reste encore a prouver que ces fous de dieu ne travaillent pas en partie pour une officine du monde capitaliste) a la même valeur. La vue du sang vous fait horreur elle est a même d'effrayer les voyeurs, la lente congélation n'est pas spectaculaire,pas d'émotions ni d'images choc a présenter sur TF1.
Pour ce qui est des faiblesses du système capitaliste elles sont a la hauteur de l'immoralité des tenants de ce système; il faut un état fort pour fixer les règles, l'homme n'a jamais été bon sinon il n'aurait pas eu besoin d'inventer dieu, le pouvoir en place actuellement aggrave encore la situation,asservit la justice a ses funestes desseins, mais cela ne durera qu'un temps et ce temps est bientôt là Borbo, et la il sera trop tard pour pleurer
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Re: Bhutto butée

Message  LN2LR le Sam 29 Déc - 12:55

borbo a écrit:Je crois que là on atteint des sommets.
Mettre dans le même sac, islamisme, terrorisme et démocraties capitalistes, comme autant de fléaux à abattre, comme autant de systèmes qui se nourrissent du sang des hommes, me laisse pantois.
Vous n'avez pas un peu l'impression de perdre la boule?
Alors restez pantois Borbo, quand a la désignation de "démocraties capitalistes", ce sont plutôt des dictatures capitalistes des monarchies républicaines qui ont détourné les démocraties a leurs intérêts

Finalement le nazisme et la démocratie capitaliste française c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

on s'en approche la méthode est differente c'est tout.


Je comprends mieux ce qui tourne mal dans la tête des brigadistes rouges, des malades d'action directe ou des fadas de la bande à Baader.
Sans doute leur témoignez-vous toute votre sympathie militante.

je leur témoigne plus de sympathie qu'a vous même et vos acolytes, c'est certain.

Entre eux et vous, la seule différence, c'est la passage à l'acte.

Oui moi je préfère le combat avec le bulletin de vote tant que je crois a sa capacité a agir, le jour ou je n'y croirai plus, il n'y aura alors que le passage a l'acte

2laroze dit être prof (sans doute dans une madrassa) et Mada éducatrice spécialisée (sans doute dans un camp d'entraînement)!
Pauvres gosses!
Et vous cachez votre face obscure derrière votre supposé pacifisme, votre bonté foncière!!!

Borbo, pas d'autre argument que l'insulte ?
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Re: Bhutto butée

Message  trami le Sam 29 Déc - 13:51

LN2LR a écrit:
borbo a écrit:Je crois que là on atteint des sommets.
Mettre dans le même sac, islamisme, terrorisme et démocraties capitalistes, comme autant de fléaux à abattre, comme autant de systèmes qui se nourrissent du sang des hommes, me laisse pantois.
Vous n'avez pas un peu l'impression de perdre la boule?
Alors restez pantois Borbo, quand a la désignation de "démocraties capitalistes", ce sont plutôt des dictatures capitalistes des monarchies républicaines qui ont détourné les démocraties a leurs intérêts

Finalement le nazisme et la démocratie capitaliste française c'est blanc bonnet et bonnet blanc.

on s'en approche la méthode est differente c'est tout.


Je comprends mieux ce qui tourne mal dans la tête des brigadistes rouges, des malades d'action directe ou des fadas de la bande à Baader.
Sans doute leur témoignez-vous toute votre sympathie militante.

je leur témoigne plus de sympathie qu'a vous même et vos acolytes, c'est certain.

Entre eux et vous, la seule différence, c'est la passage à l'acte.

Oui moi je préfère le combat avec le bulletin de vote tant que je crois a sa capacité a agir, le jour ou je n'y croirai plus, il n'y aura alors que le passage a l'acte

2laroze dit être prof (sans doute dans une madrassa) et Mada éducatrice spécialisée (sans doute dans un camp d'entraînement)!
Pauvres gosses!
Et vous cachez votre face obscure derrière votre supposé pacifisme, votre bonté foncière!!!

Borbo, pas d'autre argument que l'insulte ?

Si des conneries de la plus belle eau ,de celles qui caractérisent l'andouille ( avec des peaux de saucisson d"vant les yeux )
Les révolutions naissent de l'inégalité vraie ou ressentie !!!!



[b][i]
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En d'autres temps...

Message  borbo le Sam 29 Déc - 19:14

En d'autres temps certains avaient parlé de "sentiment" d'insécurité.
On leur avait dit qu'ils fantasmaient grave.
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Re: Bhutto butée

Message  bakounin le Sam 29 Déc - 19:26

Sylvie a écrit:
bakounin a écrit:
Parce que vous vous considérez comme humain une personne qui profitant de l'aura de feu son père (un homme bien, lui ) s'est enrichie de manière éhontée en créant plus de misère que de bonheur à un peuple qui, pourtant, croyant en elle et l'a appelé de ses voeux.
Alors nous n'avons pas la même conception de l'humanité. Même dans la Bible il est dit qui a vécu par le gliave périra par le glaive. Et entre nous soit dit la Benazir n'était pas le révérend Martin Luther King, sinon cela se saurait.

la Benazir comme vous dites était au moins aussi humaine que son assassin que vous défendez ........
sinon effectivement peu d'humains revenennent risquer leur peau dans leur pays au lieu de profiter simplement leur richesse ailleurs ......


Je ne défend pas son assassin, grosse nuance, je ne le condamne pas de manière aussi catégorique que vous tous ici.
Quant à Benazir, revenir pourquoi ? Pour faire le bien ou placer un de ses nouveaux associés bien mafieux ? Et s'enrichir encore plus ?
Quand on joue sa vie, on risque de la perdre. Nul ne gagne à chaque fois.
Que le petit retraité qui ne se mêle de rien d'autre que de son épargne se plaigne d'avoir été agressé est logique. Qu'une Dame veuille jouer dans la cour des grands où les coups bas, les emprisonnements arbitraires et le meurtre sont monnaie courante et finisse assassinée, ne me parait ni plus étrange, ni plus cruel que cela. Ce n'est pas justifier le crime c'est le comprendre, comme un mode de pensée où de toute façon d'un coté comme d'un autre il est compris en tant que mode de penseé.
Reprocheriez à un aveugle certaines maladresses dues à sa cécité ? A un boiteux la lenteur de son pas due à son handicap ? Pouvaez reprocher à des assassins de s'entretuer ? Quand on adopte une vie comme celles de Benazir ou de ses ennemis islamistes, on perd toute humanité, donc épargnez moi le refrain sur, c'est une personne humaine à qui l'on ote la vie. J'ai connu des rats de labo plus humains que les personnes à qui vous pretez tant de considération.
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Re: Bhutto butée

Message  borbo le Sam 29 Déc - 19:32

][/quote]

Si des conneries de la plus belle eau ,de celles qui caractérisent l'andouille ( avec des peaux de saucisson d"vant les yeux )
Les révolutions naissent de l'inégalité vraie ou ressentie !!!!



[b][i][/quote]

Encore une belle journée que les Bolchéviks n'auront pas.
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Message  borbo le Sam 29 Déc - 19:36

Par une belle journée d'hiver.



Sans rancune.
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Re: Bhutto butée

Message  mada le Sam 29 Déc - 20:34

borbo a écrit:]

Si des conneries de la plus belle eau ,de celles qui caractérisent l'andouille ( avec des peaux de saucisson d"vant les yeux )
Les révolutions naissent de l'inégalité vraie ou ressentie !!!!



[b][i][/quote]

Encore une belle journée que les Bolchéviks n'auront pas.
[/quote]

Un des aspects du capitalisme voyez-vous Borbo de la borboterie, c'est exactement ce que vous essayez de produire avec cette image. Dire ce qui est bien et bon et qu'en dehors de ces critères (toujours arbitraires) tout le reste ne vaut pas le coup. Nous sommes tenus de mimer les "élites" bourgeoises". Aller à la pêche c'est très bien quand on a le ventre plein ce n'est pas la même chose que d'y aller parce qu'on a faim.
Je pense que chacun de nous avons d'exellents moments que personne d'autre ne partagera ou nous enlèvera car ils appartiennent à ceux et à celles qui créés ces bons moments sous n'importe quels cieux. En plein hiver sous un ciel gris, il est possible de trouver le paradis. Mais encore faut-il en avoir encore le droit!
Et à ce niveau, Borbo de la borboterie, ce droit se restreint de plus en plus. Si je ne fais pas ce que dicte la pensée et l'économie dominante, je risque d'être en infraction où marginalisée car je sais trouver des joies et des enrichissements autrement qu'en allant pollué, tué des petites bêtes qui n'ont rien demandé, dépenser le l'argent pour le cinéma, le resto, le ski, et beaucoup d'autres choses.

Tout ce que l'humain peut produire sans faire appel à l'économie de marché pour une utilisation personnelle fond comme neige au soleil avec le capitalisme. Une quiche faite maison est nettement moins valorisée qu'une quiche de chez "tante Marie". N'avez-vous pas remarqué ce détail?

Ceci dit, la photo est très belle et je trouve sympa de votre part de la partager même avec une "bolchévique".

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Mada.

Message  borbo le Dim 30 Déc - 0:14

Le bonheur est relatif et peut se passer de tout décorum, peut s'accommoder du ciel gris et aussi des cheminées d'usines, sans aucun doute, et rien n'indique que dans ce rustique cabanon bâti sur ce promontoire rocheux, juste à côté du Fort de Brégançon, ne se morfond pas une belle au bord de la déprime.
Il n'empêche que frôler le littoral du Cap Bénat, par une journée lumineuse comme aujourd'hui, avec le fils descendu de Paris pour les fêtes, sur une mer à peine ridée par une petite brise d'Ouest, vaut bien des discours.
Et ce n'est pas mon youyou à deux balles qui doit polluer la Méditerranée.
Nul besoin d'un yacht de 50m pour pêcher deux innocentes girelles.
Je suis bien loin des fanatiques de tout poil qui peuplent cette planète et je bénis le ciel, bien qu'agnostique fervent, de m'avoir fait naître sous ces cieux dans la famille qui est la mienne.
Merci le hasard!
Allez! Une autre petite pour la route.
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Re: Bhutto butée

Message  mada le Dim 30 Déc - 10:54

Votre dernière photo est belle, elle fait rêver Borbo de la borboterie. Nous avons quelques points en communs en autre, vous aimez la simplicité, et savez reconnaître ce qui est beau. D'autres pourraient aussi revendiquer ces capacités mais nous n'avons pas souvent l'occasion de le dire. Dame nature est généreuse et vous très sympa de nous en faire profiter à votre manière.

mada

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Re: Bhutto butée

Message  trami le Dim 30 Déc - 11:19

mada a écrit:Votre dernière photo est belle, elle fait rêver Borbo de la borboterie. Nous avons quelques points en communs en autre, vous aimez la simplicité, et savez reconnaître ce qui est beau. D'autres pourraient aussi revendiquer ces capacités mais nous n'avons pas souvent l'occasion de le dire. Dame nature est généreuse et vous très sympa de nous en faire profiter à votre manière.

mada


Oui Mada ,
mais pourquoi faut-il qu'il ait des Shocked idées fripées et passéistes ?
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Re: Bhutto butée

Message  mada le Lun 31 Déc - 10:12

trami a écrit:
mada a écrit:Votre dernière photo est belle, elle fait rêver Borbo de la borboterie. Nous avons quelques points en communs en autre, vous aimez la simplicité, et savez reconnaître ce qui est beau. D'autres pourraient aussi revendiquer ces capacités mais nous n'avons pas souvent l'occasion de le dire. Dame nature est généreuse et vous très sympa de nous en faire profiter à votre manière.

mada


Oui Mada ,
mais pourquoi faut-il qu'il ait des Shocked idées fripées et passéistes ?

Je n'ai pas de réponse à votre question. Souvent je me suis demandée pourquoi des salariés quelque soit leur niveau de rémunération sur l'échelle hiérarchique professionnelle pouvaient être en afinité avec le capitalisme alors qu'il est fondamentalement contre les travailleurs. Il est contre tous les travailleurs, regardez ce que deviennent les artisans et les patrons des petites entreprises, les urgentistes et les chercheurs, les prof de fac ou les enseignants en général, le travail n'a jamais été reconnu et ne le sera jamais avec le capitalisme.

Tout est fait pour que les français oublient qu'au début de la révolution industrielle, il fallait plusieurs membres de la même famille dans la même entreprise pour que les familles puissent se nourrir à peu près correctement que ce soit dans les mines ou les usines. Du servage sous le joug de nos seigneurs nous sommes passés à un autre servage, nous sommes passés sous le joug des actionnaires, c'est à dire des banques. Il y a eu une parenthèse des trente glorieuses mais ce n'était qu'une parenthèse. Des gens comme Borbo de la borboteri ont l'illusion d'être dans une société civilisée bien que tout nous montre le contraire puisqu'il faut exploité le travail humain pour que quelques uns puissent vivre comme des porcs.

Un footeu, une chanteuse, un propriétaire de yach vallant des millions d'euros, des propriétaires de vignes, etc... sont montrés régulièrement en exemple, au delà de ce modèle, point de vie car ces gens pompent le fric en foutant rien de leur journée. Par contre un chômeur victime de l'économie de marché ou un Rmiste sont montré du doigt comme des gens qui ne se lèvent pas pour aller travailler. Borbo de la borboterie ne voit pas que le conditionnement depuis l'école fait perdurer ce système depuis la naissance de la première république. Tant que l'acquisition des richesses reste infinie, le capitalisme ne peut pas faire autrement que d'exploiter les humains, c'est tellement vrai que l'on parle bien "de ressources humaines" comme on parle de ressources de matières premières. Cette expression "ressources" est tellement bien adoptée dans notre société civilisée que peu de monde s'y arrête pour voir ce qu'elle renferme d'idéologie pour le coup. Demande t-on quoi que ce soit à une "ressource"?

Je m'en tiens aux faits, en dehors de toute idéologie, mais pour beaucoup, s'en tenir au fait en dehors de toute idéologie c'est déjà être catégirisé de gauche ou d'extrême gauche.Ils ne veulent pas savoir que d'approuver le capitalisme signifie être d'accord pour être exploiter soi même. Pour eux si l'on n'est pas d'accord pour être exploité, ils sont forcéments des gens de gauche ou d'extrême gauche, des gens fénéants qui ne veulent pas travailler, bref des gens que l'on met d'office en marge car ils ne rapportent rien au capitalisme.

Les seules vraies questions politiques à se poser sont celles qui sont liées au moyen de vivre correctement dans la société telle qu'elle est actuellement. Nous en sommes loin et si par malheur nous souhaitons les soumettre aux élites qui profitent du système elles sont détournées, ridiculisées, ringardisées, marginalisées.

Sarko.......... faisant les unes des magasines et des journaux fait vendre beaucoup plus que ces usines qui sont de plus en plus souvent rachetées par les salariés et qui tournent. Pas de patron, pas de communisme, simplement une communauté de travailleurs qui touchent le fruit de leur travail. On n'ouvre pas un journal télé, elle ne fait pas la une des quotidiens car si cela pouvait donner des idées à d'autres...... !

Combien sommes nous à parler de décroissance maîtrisée? Combien sommes nous à dire qu'il y a dès aujourd'hui des solutions à beaucoup de problèmes mais l'intérêt des actrionnaires passent avant l'intérêt générale?

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Re: Bhutto butée

Message  Nath le Lun 31 Déc - 15:28

La politique n'a jamais été ma tasse de thé,je n'y connais pas grand chose...aussi ,si vous le voulez bien,j'aimerais que vous me disiez par quoi vous voudriez remplacer le capitalisme que vous haïssez si fort ?? par le marxisme ?? par le troc ?? par quoi donc ??
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Message  LN2LR le Lun 31 Déc - 15:52

Nath a écrit:La politique n'a jamais été ma tasse de thé,je n'y connais pas grand chose...aussi ,si vous le voulez bien,j'aimerais que vous me disiez par quoi vous voudriez remplacer le capitalisme que vous haïssez si fort ?? par le marxisme ?? par le troc ?? par quoi donc ??
Eclairez moi,merci !

Le but n'est pas de remplacer le capitalisme mais de le domestiquer, de le moraliser en redonnant a l'état le pouvoir et la volontée de le maitriser.
le mettre au service de l'homme plutôt que l'homme au service du capitalisme.
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Re: Bhutto butée

Message  Nath le Lun 31 Déc - 16:08

donc donner tout pouvoir à l'Etat....nationalisations par exemple ? car l'Etat ne peut pas grand chose contre le patronat,(Jospin l'avait d'ailleurs avoué si je me souviens bien,)l'Etat ne peut hélas pas tout...et même s'il le pouvait nous sommes dans l'engrenage de la ondialisation,et je ne vois pas bien comment on pourrait en sortir..
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Re: Bhutto butée

Message  LN2LR le Lun 31 Déc - 16:26

Nath a écrit:donc donner tout pouvoir à l'Etat....nationalisations par exemple ? car l'Etat ne peut pas grand chose contre le patronat,(Jospin l'avait d'ailleurs avoué si je me souviens bien,)l'Etat ne peut hélas pas tout...et même s'il le pouvait nous sommes dans l'engrenage de la ondialisation,et je ne vois pas bien comment on pourrait en sortir..
si les gouvernants travaillaient pour la collectivité plutôt que pour leurs ambitions personnelles il y aurait des solutions. Donc pour commencer, limitons les cumuls et le nombre de mandats.
Nous ne sommes pas les seuls a souffrir de la mondialisation, la révolution Française a été un exemple pour bien d'autres pays, et ceux qui en souffrent sont bien plus nombreux que ceux qui en bénéficient.
La gauche a abandonné ses ambitions en 1983, elle a eu peur en effet des fuites de capitaux, et de ses conséquences, mais actuellement les capitaux sont partis loin de chez nous dans les paradis fiscaux, laissant les états sans ressources autres que celles du travail qui de plus disparaît.
Alors soit on reste avec la tête sur le billot a attendre que la hache tombe, soit on réagit. L'avenir appartient a ceux qui osent, et commençons par oser avec notre bulletin de vote. Si il ne suffit pas descendons dans la rue pour exiger un changement, mettre un coup de pied dans cette fourmilière ou règne la corruption
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Re: Bhutto butée

Message  Nath le Lun 31 Déc - 18:37

MERCI de votre analyse,je souscris à tout ce que vous dites ...
Pourquoi pas en effet une révolution ? (Marianne de la semaine dernière y pensait bien...) mais il ne faudrait pas qu'elle se fasse dans le sang,une sorte de révolution orange (mais celle d'Ukraine a-t-elle réussi ?)
j'ajouterai aussi à ce que vous dites concernant les cumuls de mandats:interdiction à un homme politique ayant trempé dans une affaire louche et ayant subi une condamnation de se représenter A VIE...Quand je pense qu'autrefois un artisan mis en faillite était PRIVÉ DE SON DROIT DE VOTE....et qu'on voit un Juppé revenir aux affaires,c'est scandaleux.
Et comme il n'y aurait qu'un mandat par représentant:obligation aux députés de siéger à l'assemblée,ces travées vides lors d'un vote ,c'est révoltant.
Ce sont peut-être des détails mais qui discréditent l'Etat devant les citoyens,"tous pourris" on n'entend plus que ça,les électeurs de ce fait,ne votent plus !!Ah j'oubliais :vote OBLIGATOIRE et comptabilisation des votes blancs.
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