39 mille millards de dollars

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

39 mille millards de dollars

Message  mada le Lun 14 Jan - 8:51

Dans un interview de Michel Rocard sur France Culture dans l'émission "A suivre...", ce dernier dit que la dette des U S A , état, entreprises, particuliers, s'élève à 39 mille millards de dollars. Dette que les ricains n'ont pas l'intention de rembourser, ce n'est pas moi qui le dit (même si je l'ai déjà il y a bien longtemps maintenant), je ne fais pas d'anti américanisme primaire, les ricains ne pourront pas rembourser. C'est pour cette raison qu'il a pu dire dans un article que "La crise mondiale est pour demain". A ce jour, il y a de grandes divergences entre les spécialistes de l'économie, ces divergences aggravent la situation, les marchés n'aiment pas les incertitudes.
Les "subprimes" vont expropriées 4 millions de maisons de leurs locataires étatsuniens et entrainées l'effondrement de pas mal de banques.

Autre chose intéressante,aux U S A le système fonctionne et fonctionnera tant que ce pays trouvera 2 milliards par jour. Jusqu'à quand? Beaucoup de liquidités se sont réfugiés dans les paradis fiscaux (selon Roccard) d'où les incertitudes des économistes.

Enfin, Roccard rappelle que durant "les trente glorieuses", il y avait le plein emploi en Europe, un P N B de 5% en moyenne. C'est bien le système économique privilégiant les marchés financiers qui produit le travail précaire, le diminution du pouvoir d'achat, etc.... le détricotage du droit du travail, c'est la cerise sur le gâteau pour le patronat.

Je crois que l'on pourrait être plus exigent vis à vis des élites politiques sur la divulgation d'infos qui nous concerne. S'il y a récession, c'est nous les gens d'en bas qui seront les premières victimes. Si je comprends entre les lignes nous devrons payer une deuxième fois la dette des U S A.

mada

mada

Messages : 981
Date d'inscription : 11/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Dollar = Problème

Message  borbo le Lun 14 Jan - 11:54

Je ne sais plus qui a dit : "Notre Dollar est votre problème".
La planète entière est tributaire d'une monnaie, c'est clair.
Toute la problématique est : "que faire pour que cela change."
Les chinois et les pays arabes possèdent une montagne de dollars, qu'ils n'ont pas envie de devoir négocier au prix du papier en cas d'effondrement de cette monnaie, si elle devait tomber à sa vraie valeur.
Ils préfèrent pour l'heure acheter avec, nos entreprises à l'ancan.
Sur Marianne je vous avez dit que nous nous tenions tous par la barbichette.
Sauf que là, c'est le premier qui pleure qui a une tapette.

Mais sur ce sujet je ne peux que vous suivre.

Si une récession générale devait survenir il est clair que ce serait d'abord les plus petits qui en prendraient plein la gueule.
Mais sur un champ de bataille on a rarement vu l'état-major en première ligne.
Toutes les stratégies ne se valent pas mais une victoire fait aussi des victimes.

C'est bien clair. L'actuelle stratégie sert en premier l'Amérique, mais nous sommes pas loin derrière.
Alors, soit dans les mois qui viennent, le capitalisme planétaire va connaître une de ces crises sporadiques et éphémères qui font sa vie; soit il peut s'agir d'une crise profonde qui mette bas l'édifice.
Mais aucun doute la dessus, tel le phoenix le capitalisme renaîtra de ses cendres.

1929 ne l'avait pas tué, pas plus que les diverses guerres mondiales et, Mada, je suis sûr que vous allez dire qu'il en est même sorti fortifié et vous aurez certainement raison.

La force du capitalisme c'est d'être en parfaite adéquation avec le fonctionnement (ou dysfonctionnement comme vous voulez) de l'Homme.

Il est en mesure de satisfaire son ego en l'affranchissant de l'injustice de ses muscles et de son âge.
avatar
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 70
Localisation : La Londe les Maures

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Et nous Mada???

Message  borbo le Lun 14 Jan - 12:18

Notre dette avoisine 1200 milliards d'euros.

La dette représente aujourd'hui 4 fois le buget annuel de l'état!

Chaque année, la dette coûte environ 50 milliards d'euros: C'est l'équivalent de 20% du budget de l'état, soit 89% de l'impôt sur le revenu ou encore 140% de l'impôt sur les sociétés qui sert à payer les intérêts de la dette nationale.

Si on ramène ce chiffre à la population française, à la naissance, chaque petit français doit 18 000 € à différents "investisseurs"! (qui sont des fois ses parents)

Si nous étions un pays peuplé comme les USA (300Mh) nous devrions 6000 milliards d'euros soit 10.000 milliards de dollars.
Comme leur PIB/h est supérieur au notre nous ne sommes pas loin du compte.

Conclusion : avant de donner des leçons aux autres Rocard devrait voir aussi à sa porte.
avatar
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 70
Localisation : La Londe les Maures

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  mada le Lun 14 Jan - 12:21

C'est bien clair. L'actuelle stratégie sert en premier l'Amérique, mais nous sommes pas loin derrière.
Alors, soit dans les mois qui viennent, le capitalisme planétaire va connaître une de ces crises sporadiques et éphémères qui font sa vie; soit il peut s'agir d'une crise profonde qui mette bas l'édifice.
Mais aucun doute la dessus, tel le phoenix le capitalisme renaîtra de ses cendres.

1929 ne l'avait pas tué, pas plus que les diverses guerres mondiales et, Mada, je suis sûr que vous allez dire qu'il en est même sorti fortifié et vous aurez certainement raison.

Nous sommes bien d'accord, Borbo de la borboterie, la "décroissance" se fera violente pour le plus grand nombre.De plus, l'UMP et le guignol font vite pour casser les programmes sociaux mis en place par le CNR après la guerre.
Les élites retirent toujours leur épingle du jeu malheureusement. Je ne suis pas madame soleil, je ne sais pas comment les français d'en bas réagiront mais l'année 1929 (siècle dernier) est encore dans pas mal de mémoires.

mada

mada

Messages : 981
Date d'inscription : 11/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Mémoire?!...

Message  borbo le Lun 14 Jan - 12:38

Ce qui est dans notre mémoire collective, c'est aussi Charlemagne, Saint-Louis et les Sept nains.
avatar
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 70
Localisation : La Londe les Maures

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  trami le Lun 14 Jan - 14:43

borbo a écrit:Ce qui est dans notre mémoire collective, c'est aussi Charlemagne, Saint-Louis et les Sept nains.

Également les trahisons de la restauration, les années 20,lescapitulards de 1940 ,la milice ,les collabos ,etc,etc !!! Very Happy
avatar
trami

Messages : 1014
Date d'inscription : 10/10/2007
Age : 87
Localisation : Lagord (17140)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Confusion

Message  Laulau le Lun 14 Jan - 15:04

borbo a écrit:Notre dette avoisine 1200 milliards d'euros.

La dette représente aujourd'hui 4 fois le buget annuel de l'état!

Chaque année, la dette coûte environ 50 milliards d'euros: C'est l'équivalent de 20% du budget de l'état, soit 89% de l'impôt sur le revenu ou encore 140% de l'impôt sur les sociétés qui sert à payer les intérêts de la dette nationale.

Si on ramène ce chiffre à la population française, à la naissance, chaque petit français doit 18 000 € à différents "investisseurs"! (qui sont des fois ses parents)

Si nous étions un pays peuplé comme les USA (300Mh) nous devrions 6000 milliards d'euros soit 10.000 milliards de dollars.
Comme leur PIB/h est supérieur au notre nous ne sommes pas loin du compte.

Conclusion : avant de donner des leçons aux autres Rocard devrait voir aussi à sa porte.

Notre situation n'est pas brillante mais elle ne ressemble pas à celle des USA. L'état est endetté mais les français ne le sont pas! Au contraire il y a encore beaucoup d'épargne en France (cela fait d'ailleurs saliver les copains de votre ami Sarko). Notre balance commerciale est déficitaire mais c'est sans commune mesure avec le déséquilibre américain. Le capitalisme est sans pitié, même avec sa tête, et ce déséquilibre se paye par la dévaluation constante du dollar. L'Euro vient de repasser les 1,49$ !!
Vous noterez aussi le dérapage de la Livre sterling qui à perdu 10% en quelques mois conséquence de l'économie à la Tony Blair (on ne produit plus rien et on s'endette!) si souvent cité comme modèle.
avatar
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

C'est vrai.

Message  borbo le Lun 14 Jan - 16:13

Il est en effet de notoriété publique que l'endettement des Français est faible et leur bas de laine bien rebondi.
Ce qui n'est pas le cas des ricains.
Mais que serait le franc si nous n'avions pas l'euro?
Nous en serions à une nième dévaluation compétitive.
Il n'empêche que notre économie est à l'unisson de celle des USA et si l'un prend le bouillon, les autres aussi.
Les trois mois qui viennent vont être cruciaux.
avatar
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 70
Localisation : La Londe les Maures

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Aussi...

Message  borbo le Lun 14 Jan - 16:15

.[/quote]

Également les trahisons de la restauration, les années 20,lescapitulards de 1940 ,la milice ,les collabos ,etc,etc !!! Very Happy[/quote]

C'est aussi Pasteur, Bernadette Soubirous et L'abbé Pierre.
avatar
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 70
Localisation : La Londe les Maures

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  trami le Lun 14 Jan - 17:27

borbo a écrit:.

Également les trahisons de la restauration, les années 20,lescapitulards de 1940 ,la milice ,les collabos ,etc,etc !!! Very Happy[/quote]

C'est aussi Pasteur, Bernadette Soubirous et L'abbé Pierre.[/quote]É
À part Pasrteur(grand savant qui n'a guère été soutenu par la communauté scientifique !)
les autres c'est bondieuserie et comédie !!!
avatar
trami

Messages : 1014
Date d'inscription : 10/10/2007
Age : 87
Localisation : Lagord (17140)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  berny le Lun 14 Jan - 17:29

Pour l'instant la dette américaine c'est les chinois qui la payent, le Dollar est la monnaie des affaires, l'Euro est la monnaie des rentiers, des économistes annoncent une récession mondiale mais la France sera moins touchée, car justement, les français thésaurisent et pas les américains qui sont les plus endettés du monde!!!! Suspect Suspect

berny

Messages : 368
Date d'inscription : 20/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  mada le Lun 14 Jan - 21:53

berny a écrit:Pour l'instant la dette américaine c'est les chinois qui la payent, le Dollar est la monnaie des affaires, l'Euro est la monnaie des rentiers, des économistes annoncent une récession mondiale mais la France sera moins touchée, car justement, les français thésaurisent et pas les américains qui sont les plus endettés du monde!!!! Suspect Suspect

Je ne crois pas un seul instant que les français (gens d'en bas) seront épargnés. Actuellement, le sont-ils?
Quand il doit y avoir un ajustement économique,(publique ou privé) ce sont les salariés qui sont expulsés pas les décideurs.

mada

mada

Messages : 981
Date d'inscription : 11/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  trami le Mar 15 Jan - 10:13

mada a écrit:
berny a écrit:Pour l'instant la dette américaine c'est les chinois qui la payent, le Dollar est la monnaie des affaires, l'Euro est la monnaie des rentiers, des économistes annoncent une récession mondiale mais la France sera moins touchée, car justement, les français thésaurisent et pas les américains qui sont les plus endettés du monde!!!! Suspect Suspect

Je ne crois pas un seul instant que les français (gens d'en bas) seront épargnés. Actuellement, le sont-ils?
Quand il doit y avoir un ajustement économique,(publique ou privé) ce sont les salariés qui sont expulsés pas les décideurs.

mada

Il ne peut y avoir de krach mondial sans que les vagues ne nous touchent TOUS !!!
Les nantis crouleront ,mais la plupart aura mis son argent à l'abri (or,terrains ,spéculations diverses ...) Il y aura du blé à se faire en anticipant les vagues de fond qui emporteront des pans entiers de l'économie ,
donc les emplois,les retraites ,bref tous les revenus découlant de l'activité salariée !!!
avatar
trami

Messages : 1014
Date d'inscription : 10/10/2007
Age : 87
Localisation : Lagord (17140)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  mada le Mar 15 Jan - 11:13

trami a écrit:

Il ne peut y avoir de krach mondial sans que les vagues ne nous touchent TOUS !!!
Les nantis crouleront ,mais la plupart aura mis son argent à l'abri (or,terrains ,spéculations diverses ...) Il y aura du blé à se faire en anticipant les vagues de fond qui emporteront des pans entiers de l'économie ,
donc les emplois,les retraites ,bref tous les revenus découlant de l'activité salariée !!!

Vous apportez de l'eau au moulin de "la décroissance raisonnée". Cette décroissance qui n'a rien de raisonné s'annonce sous forme de crise financière. Elle pourrait et devrait interroger tous les salariés.

Qui creuse réellement cette question de décroissance raisonnée (réparti sur toutes les catégories socio-professionnelles) parmi nos élites politiques et les représentants des salariés? Peu, très peu de monde. Faut-il attendre que ceux qui mènent la danse aient le temps de prendre leurs dispositions avant que les gens d'en bas se révoltent?
Des syndicats ont signé ou vont signer la corde qui va étrangler un peu plus les salarié-e-s. La flexsécurité à la française c'est ni plus ni moins un renforcement dans la relation de pouvoir maître/esclave. Or, ils savent exactement comme le patronat que le code et le droit du travail n'a rien à voir avec l'absence de croissance et la faiblesse du pouvoir d'achat des salarié-e-s.

J'ai lu quelque part que nous sommes passés d'une société "des droits de l'homme" à une société des "droits d'un homme": le plus puissant, qu'il soit politique, économique, journalistique.

mada

mada

Messages : 981
Date d'inscription : 11/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  trami le Mar 15 Jan - 11:27

mada a écrit:
trami a écrit:

Il ne peut y avoir de krach mondial sans que les vagues ne nous touchent TOUS !!!
Les nantis crouleront ,mais la plupart aura mis son argent à l'abri (or,terrains ,spéculations diverses ...) Il y aura du blé à se faire en anticipant les vagues de fond qui emporteront des pans entiers de l'économie ,
donc les emplois,les retraites ,bref tous les revenus découlant de l'activité salariée !!!

Vous apportez de l'eau au moulin de "la décroissance raisonnée". Cette décroissance qui n'a rien de raisonné s'annonce sous forme de crise financière. Elle pourrait et devrait interroger tous les salariés.

Qui creuse réellement cette question de décroissance raisonnée (réparti sur toutes les catégories socio-professionnelles) parmi nos élites politiques et les représentants des salariés? Peu, très peu de monde. Faut-il attendre que ceux qui mènent la danse aient le temps de prendre leurs dispositions avant que les gens d'en bas se révoltent?
Des syndicats ont signé ou vont signer la corde qui va étrangler un peu plus les salarié-e-s. La flexsécurité à la française c'est ni plus ni moins un renforcement dans la relation de pouvoir maître/esclave. Or, ils savent exactement comme le patronat que le code et le droit du travail n'a rien à voir avec l'absence de croissance et la faiblesse du pouvoir d'achat des salarié-e-s.

J'ai lu quelque part que nous sommes passés d'une société "des droits de l'homme" à une société des "droits d'un homme": le plus puissant, qu'il soit politique, économique, journalistique.

mada

Je n'ai jamais dit le contraire ,chère Mada ! Je réprouve la tactique de l'Inspection Générale des finances qui propose ,à chaque semestre des trains de hausse de charges d'état !Les industriels et commerçants se sentent ainsi autorisés à "répercuter " des charges qu'ils n'ont pas encore subies ! Comme il n'y a plus d'animus en contrôle des prix ,nous sommes refaits à chaque fois !!! Shocked Shocked Shocked
avatar
trami

Messages : 1014
Date d'inscription : 10/10/2007
Age : 87
Localisation : Lagord (17140)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: 39 mille millards de dollars

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum