Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

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Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  Turquesa le Jeu 17 Jan - 15:21

Personnellement je fais parti des personnes qui empêchent le pays d’évoluer, car j’aime manger le plus sainement possible, je ne mange pas de la viande souvent, et quand c’est le cas j’aime un bon morceau bien vrai élevé le plus sainement possible.
Sans doute comme pour le poulet aux hormones et les autre bêtes anabolisés et antibiotisés, pour le moment je n’ai pas cinq jambes ni un cancer à priori qui soit déclaré. Mais j’ai peur de ne plus savoir de plus en plus ce que je mange, car des OMG ils nous les glissent un peu partout ainsi que d’autre composants.
J’ai en souvenir que le premier clonage Dolly c’est avéré d’un vieillissement prématuré, peut être bien que depuis la science a fait des progrès comme pour les greffes d’organes.
Je ne vois pas l’avantage économique du clonage du bœuf, peut être bien que quelqu’un d’entre vous pourra m’expliquer…
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  LN2LR le Jeu 17 Jan - 18:34

non certainement pas
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Pourquoi ?

Message  Laulau le Jeu 17 Jan - 18:41

LN2LR a écrit:non certainement pas

J'aimerais bien savoir pourquoi vous ne mangeriez pas d'animaux clonés alors que vous mangez des végétaux clonés!
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  Turquesa le Jeu 17 Jan - 19:17

Laulau a écrit:
LN2LR a écrit:non certainement pas

J'aimerais bien savoir pourquoi vous ne mangeriez pas d'animaux clonés alors que vous mangez des végétaux clonés!


Perso, j’essaie de manger sainement, c'est-à-dire des légumes et des fruits de saison et de la région, des potagers qui me donnent les amis, chez le supermarché bio ou au marché les vendeurs bio. Cela dit je ne suis pas à l’abri de polluants, mais il y a une différence entre résister à une certaine pollution, certains germes, c’est sure que si on essaie de vivre sous une bulle on devienne aussi fragile et sans défenses, et accepter de se faire demi empoisonner, ou empoisonner à long terme sans réagir.
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  trami le Jeu 17 Jan - 19:42

Turquesa a écrit:
Laulau a écrit:
LN2LR a écrit:non certainement pas

J'aimerais bien savoir pourquoi vous ne mangeriez pas d'animaux clonés alors que vous mangez des végétaux clonés!


Perso, j’essaie de manger sainement, c'est-à-dire des légumes et des fruits de saison et de la région, des potagers qui me donnent les amis, chez le supermarché bio ou au marché les vendeurs bio. Cela dit je ne suis pas à l’abri de polluants, mais il y a une différence entre résister à une certaine pollution, certains germes, c’est sure que si on essaie de vivre sous une bulle on devienne aussi fragile et sans défenses, et accepter de se faire demi empoisonner, ou empoisonner à long terme sans réagir.

Laulau , dans les cas de reproduction consanguine ,on débouche sur des maladies génétiques graves ,alors ,de mutation en mutation ,on va où ?
je vous propose de déguster de la viande de clone avec un plat de maïs transgénique !!
Libre à vous ,mais pas pour moi !!!
Tant qu'on pourra choisir !!!
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Bien vu Laulau

Message  borbo le Jeu 17 Jan - 20:32

Laulau a écrit:
LN2LR a écrit:non certainement pas

J'aimerais bien savoir pourquoi vous ne mangeriez pas d'animaux clonés alors que vous mangez des végétaux clonés!

On est actuellement dans des peurs irrationnelles, alors dès que l'on emploie le mot clone ou OGM, c'est l'horreur alimentaire.
Pratiquement tous les végétaux industriels sont des clones issus de microbouturage ou simple bouturage.
Pour les clones animaux on obtiendrait exactement le même animal que celui sur lequel ont été prélevés des noyaux cellulaires. Pas de quoi fouetter un chat.
De vrais jumeaux sont des clones, lequel des deux faut-il abattre ou manger?
Mais bon encore un bon sujet pour faire peur.

Et le pire c'est que ça marche.
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  mada le Jeu 17 Jan - 20:41

Délibérément, je ne mangerais pas de viande cloné. Je suis comme Turquésa, je ne vois pas l'intérêt de la viande clônée sauf pour ceux qui veulent avoir la main sur la bouffe dans tous les domaines. O G M + clônage, une petite loi qui interdit d'utiliser la viande d'élevage et les céréales non O G M d'ici 15 ou 20 ans ans et le tour est joué.Les agriculteurs seront les salariés des grosses firmes agro-alimentaires

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Ne mélangez pas tout, Borbo.

Message  Laulau le Jeu 17 Jan - 20:52

borbo a écrit:
Laulau a écrit:
LN2LR a écrit:non certainement pas

J'aimerais bien savoir pourquoi vous ne mangeriez pas d'animaux clonés alors que vous mangez des végétaux clonés!

On est actuellement dans des peurs irrationnelles, alors dès que l'on emploie le mot clone ou OGM, c'est l'horreur alimentaire.
Pratiquement tous les végétaux industriels sont des clones issus de microbouturage ou simple bouturage.
Pour les clones animaux on obtiendrait exactement le même animal que celui sur lequel ont été prélevés des noyaux cellulaires. Pas de quoi fouetter un chat.
De vrais jumeaux sont des clones, lequel des deux faut-il abattre ou manger?
Mais bon encore un bon sujet pour faire peur.

Et le pire c'est que ça marche.

Je n'ai rien à priori contre le fait de manger des animaux clonés s'ils sont en bonne santé je ne vois pas où serait le problème.
Mais ne mélangez pas tout! Le maïs transgénique que l'on veut me faire consommer contient une toxine insecticide ce qui n'est pas le cas du maïs naturel. Vous avez raison quand vous parlez de peurs irrationnelles mais vous avez tord de mettre toutes les craintes dans le même panier. Il ne faut pas avoir peur des mots: si certains grimpent aux rideaux lorsqu'on parle de "clones" de "nucléaire", de "dioxine" etc.. d'autres on peur du communisme et traitent de "gauchiste" toute tentative d'imaginer une société qui sortirait du capitalisme. A chacun ses peurs, mais sans analyse elles sont toutes irrationnelles!
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Boeuf cloné…

Message  Barbarin le Jeu 17 Jan - 21:50

"On assimile souvent la naissance de jumeaux monozygotes chez les animaux et chez l'homme à une forme de clonage naturel. Ce n'est toutefois pas le cas. Les deux enfants sont certes identiques entre eux (techniquement les enfants forment un clone) mais pas à leurs parents et découlent bien d'une reproduction."

JE NE VEUX PAS MANGER DE BIDOCHE ISSUE D'ANIMAUX CLONES !
J'ai tendance à moins manger de viande, mais je veux savoir ce que j'ai dans mon assiette. La viande "clônée" que veulent nous envoyer nos chers amis américains serait totalement anonyme : aucune information sur la traçabilité. En cas de problème - intoxication, maladies infectieuses - eh bien tintin, ce pays ne sera en rien redevable des problèmes engendrés. Déjà que dans les grand magasins c'est limite. Le mieux serait d'avoir les moyens de se payer les services d'un boucher de confiance, mais avec quoi ?
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  lolofab le Jeu 17 Jan - 22:39

A la question que vous posez , Turqueza , ma réponse est , sans une ombre d'hésitation NON !!!
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Prenez-vous des génériques?

Message  borbo le Jeu 17 Jan - 22:54

Si le pharmacien vous donne des génériques à la place du médicament prescrit par le médecin suivez-vous le pharmacien?
Buvez-vous du café à partir de plants clonés?
Existe-t-il du bon et mauvais oxygène?
Le bon serait celui produit par les plantes et le mauvais serait issu de la dissociation de l'eau?
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  Mélusine le Jeu 17 Jan - 23:30

la maladie de "la vache folle" a mis des années avant de se déclarer en Angleterre puis en France. Durant toutes ces années, les animaux nourris à la farine d'élevage animale n'ont montré aucun symptômes de la maladie, par contre lorsque la maladie s'est déclarée, des troupeaux entiers de bétails ont été massacrés et brulés.
Idem pour la grippe aviaire...
Et si on clonait une bête malade ?
Vers quelle dérive sanitaire nous entraîne une fois de plus ce genre de petit jeu ?
Qui pourra nous garantir la traçabilité des animaux, qui pourra nous garantir contre un trafic, des contrefaçons ?
Qui pourra nous garantir que personne ne se servira de ce nouveau délire alimentaire pour jouer à l'apprenti-sorcier ?
Il faut arrêter le délire, servons nous des jachères imposées par l'Europe pour élever du bon bétail dans des prairies naturelles...
Laissons donc les technocrates mondiaux et européens bouffer leurs saloperies de clones et d'OGM et qu'ils en crèvent le plus vite possible, franchement ça devient surréaliste ce monde de fous furieux !!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid
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Clonage. Mélusine.

Message  borbo le Ven 18 Jan - 12:03

Je vous fais au passage remarquer que l'histoire de la vache folle à fait un flop mémorable.
Nos Cassandre prévoyaient à 10 ans des centaines de milliers de morts, une catastrophe sanitaire sans précédent.
Cette fois nous étions allés trop loin et Dieu allait nous punir d'avoir marcher sur ses plates-bandes.

Un vrai scandale.
Vous pensez! Vouloir faire manger des protéines de la viande à des vaches!!!
My God ! Des vaches cannibales.
Bilan, 10 ans plus tart : des morts, qui en France se compte sur les doigts d'une main.
Moins que le nombre de morts par étouffements aux cacahuètes.

Chaque fois qu'une innovation dont on peut (ou non) attendre des bénéfices est vue en France comme un scandale, une agression contre les lois naturelles.

Vous êtes tous dans un délire rétrograde effarant!

Vous voulez bien bénéficier des avantages de notre temps mais surtout ne prendre aucun risque pour la suite.
Vous adorez et abhorrez la même chose.
Un peu contradictoire tout cela.

Pourquoi ne pas faire comme les Témoins de Jéhovas et laisser faire Dieu dans ses desseins, même les plus sombres.
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  trami le Ven 18 Jan - 14:32

borbo a écrit:Je vous fais au passage remarquer que l'histoire de la vache folle à fait un flop mémorable.
Nos Cassandre prévoyaient à 10 ans des centaines de milliers de morts, une catastrophe sanitaire sans précédent.
Cette fois nous étions allés trop loin et Dieu allait nous punir d'avoir marcher sur ses plates-bandes.

Un vrai scandale.
Vous pensez! Vouloir faire manger des protéines de la viande à des vaches!!!
My God ! Des vaches cannibales.
Bilan, 10 ans plus tart : des morts, qui en France se compte sur les doigts d'une main.
Moins que le nombre de morts par étouffements aux cacahuètes.

Chaque fois qu'une innovation dont on peut (ou non) attendre des bénéfices est vue en France comme un scandale, une agression contre les lois naturelles.

Vous êtes tous dans un délire rétrograde effarant!

Vous voulez bien bénéficier des avantages de notre temps mais surtout ne prendre aucun risque pour la suite.
Vous adorez et abhorrez la même chose.
Un peu contradictoire tout cela.

Pourquoi ne pas faire comme les Témoins de Jéhovas et laisser faire Dieu dans ses desseins, même les plus sombres.

Généralisation abusive Borbo , Il y aurait bien eu une généralisation de la maladie de Kreutzfeld-jakobs si des décisions énergiques n'avaient été prises --- abattage des bêtes atteintes ,suppression des farines animales ( tout ça parce que les farines revenaient moins cher que les tourteausx de céréales )
Dire que la crise n'a pas eu lieu est une aberration !Mais avec vous nous avons l'habitude !!!
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  Pitaland le Ven 18 Jan - 14:57

Laulau a écrit:
LN2LR a écrit:non certainement pas
J'aimerais bien savoir pourquoi vous ne mangeriez pas d'animaux clonés alors que vous mangez des végétaux clonés!
On retrouve le bon vieux tabou. Vous avez entièrement raison, Laulau.
Les végétariens et végétaliens en sont la vitrine.
Cela me rappelle une personne qui s'était chopé une salmonellose (enteritidis) en ne mangeant que des végétaux et qui semblait surprise de la chose.

J'extrapole. Quand le teigneux avait parlé des dispositions "mentales" favorisant tel ou tel comportement, il y avait eu levée de boucliers car il parlait de dépistage.

On trouve normal de dépister telle pathologie physique et voyante, on s'insurge dès qu'on s'attaque au mental, cérébral. Pas touche !
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Et pour cause, Pitaland !

Message  Laulau le Ven 18 Jan - 15:53

Pitaland a écrit:
On trouve normal de dépister telle pathologie physique et voyante, on s'insurge dès qu'on s'attaque au mental, cérébral. Pas touche !

Il est infiniment plus facile d'avoir une opinion objective sur une pathologie physique que sur un problème psychologique. Lorsque les psychoses et les névroses pourront être détectées au scanner on pourra peut-être accepter ce genre de dépistage.
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C'est vrai Trami, mais .....

Message  Laulau le Ven 18 Jan - 16:30

trami a écrit:

Généralisation abusive Borbo , Il y aurait bien eu une généralisation de la maladie de Kreutzfeld-jakobs si des décisions énergiques n'avaient été prises --- abattage des bêtes atteintes ,suppression des farines animales ( tout ça parce que les farines revenaient moins cher que les tourteaux de céréales )
Dire que la crise n'a pas eu lieu est une aberration !Mais avec vous nous avons l'habitude !!!

D'accord mais Borbo a raison lorsqu'il dit qu'il y a des Cassandres qui avaient exagéré le danger. Nous vivons dans un monde ou les principaux arguments politiques, sociaux, et même publicitaires sont fondés sur la peur.
Pour la vache folle un peu de jugeote et de curiosité sur la réalité des faits, l'application de mesures raisonnables de prudence aurait suffit. Au lieu de cela on a agité le spectre d'une épidémie bien improbable.
Mais ce que Borbo ne voit pas c'est que la peur est aussi devenue l'argument quasi unique en politique.
Voyez la dernière élection quels étaient les arguments des candidats en lice ?
Sarkozy: Peur des étrangers, insécurité, peur du chômage, terrorisme ....
Royal: Peur de Sarkozy !
Le candidat de la peur contre la candidate de la peur de la peur. Bouh !
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  Pitaland le Ven 18 Jan - 16:41

Laulau a écrit:
Pitaland a écrit:
On trouve normal de dépister telle pathologie physique et voyante, on s'insurge dès qu'on s'attaque au mental, cérébral. Pas touche !
Il est infiniment plus facile d'avoir une opinion objective sur une pathologie physique que sur un problème psychologique. Lorsque les psychoses et les névroses pourront être détectées au scanner on pourra peut-être accepter ce genre de dépistage.
C'est vrai.
Les progrès en matière technologique et de génétique vont donner un coup de main pour faire accepter ces dépistages, n'empêche, il existe bien un tabou dès qu'on aborde ces choses-là.
Les religions, entre autres, vont s'opposer à tout ce qui démonte leurs fondements.
Le réveil du créationnisme en est la preuve, les avancées scientifiques vont transformer certaines croyances en châteaux de cartes.
Les grands conflits à venir reposeront là-dessus. Quand des fondamentalistes agissent avec l'énergie du désespoir, c'est parce qu'ils savent, souvent inconsciemment d'ailleurs, que leurs croyances ont été balayées par le progrès scientifique. Ils sont complètement désemparés et sont capables de tout.
Enfin ! ... on s'éloigne de la vache folle et de la vache ... sacrée.
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Re: Mangeriez-vous du boeuf cloné ?

Message  bakounin le Ven 18 Jan - 20:41

On est actuellement dans des peurs irrationnelles, alors dès que l'on emploie le mot clone ou OGM, c'est l'horreur alimentaire.
Pratiquement tous les végétaux industriels sont des clones issus de microbouturage ou simple bouturage.
Pour les clones animaux on obtiendrait exactement le même animal que celui sur lequel ont été prélevés des noyaux cellulaires. Pas de quoi fouetter un chat.
De vrais jumeaux sont des clones, lequel des deux faut-il abattre ou manger?
Mais bon encore un bon sujet pour faire peur.

Et le pire c'est que ça marche.[/quote]


Faux et archi faux. Pour l'heure personne n'est en mesure de prévoir si comme dans le cas de la brebis Dolly, le clonage ne va accélerer l'apparition chez l'animal de certaines tares. Les Américains se lancent, mais s'il faut faire tout ce que font les Américains, nous aurions du envahir avec eux l'Irak.
De vrais jumeaux ne sont pas des clones. C'est de la désinformation. Ils ne sont pas les clones de leurs géniteurs mais deux êtres émanant d'une même souche de reproduction, grosse nuance car ils ne sont pas d'une culture de tissus embryonnaires pris chez l'un pour faire de l'autre son exacte copie. La part d'aléatoire est pleine et entière dans la gémellité, elle n'a pas sa place dans le clonage.
En plus l'info est incomplète car en fait ce que les américians veulent réellement c'est accélerer le rendement des espèces en clonant les meilleurs " éléments " pour échapper à la loi naturelle qui veut qu'un excellent taureau ne fait pas que d'excellents taureaux, qu'une excellentes laitières ne fait pas que d'excellentes laitières.
Le but avoué est de cloner les animaux les plus performants dans le domaine de la reproduction pour ne plus avoir à passer par l'étape aéatoire de la sélection naturelle. Et non pas cloner des troupeaux entiers.
Vous prenez un taureau de concours et plutot que de compter sur sa descendance pour assurer le rendement, vous comptez sur son clone.
Maintenant certaines maladies dégénératives s'accentuent encore avec le clonage et souvent de manière insidieuse. Donc risque de se retoruver avec un cheptel d'apparence saine mais recelant de nombreux et dangereux défauts.
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Mangeriez vous du boeuf cloné ?

Message  Pyroman le Ven 18 Jan - 20:56

Je préfère à priori manger l'original plutôt que la photocopie.
Sauf en amour, où si l'on me présentait la sosie de Miss Univers ou sa clonesse, je ne ferai pas la fine bouche.
Maintenant, après une grève de la faim longue et épuisante, justement contre l'introduction des OGM, concomitante d'une famine galopante étendue à l'hémisphère nord où j'ai ma résidence habituelle, je ne dis pas que je n'y mettrai pas quelques coups de dent au risque d'être taxé de félonie.
A ce titre, Eric Besson, Kouchner, ont consommé de l'UMP ogéméisée, les effets secondaires se font déjà sentir et cela ne semble pas dissuader d'autres d'aller s'attabler. Ainsi va le monde.
Bon apétit quand même !

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