Devinez

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Devinez

Message  mada le Sam 26 Jan - 0:12

Il attaquait ensuite l'indicateur même dont la croissance mesure l'augmentation, le PIB (produit intérieur brut - on parlait alors plutôt du PNB - produit national brut) : "Les grandeurs de la comptabilité nationale conduisent à mesurer la croissance par un indicateur unique, le PNB, dont il est devenu banal aujourd'hui de souligner l'inadéquation." Cette remarque reste si juste que le groupe no 6 recommande d'"élaborer des indicateurs agrégés de développement durable tels que le PIB vert, l'empreinte écologique ou le capital public naturel".

En effet, le PIB ne mesure pas l'impact de l'activité économique sur l'environnement. Par exemple, observe l'économiste Jean-Charles Hourcade, directeur du Cired (Centre international de recherche sur l'environnement et le développement), "la croissance du PIB peut aussi enregistrer comme un surcroît de richesse l'activité engendrée par la réparation de ce qui a été dégradé vingt ans auparavant. C'est la croissance shadok !"

Troisième argument, la croissance permet de masquer les inégalités de revenu. Si le gâteau augmente un peu pour ceux d'en bas, ils sont moins tentés de remettre en cause la part que s'allouent ceux d'en haut. "Il est un mythe savamment entretenu par les économistes libéraux, selon lequel la croissance réduit l'inégalité, écrivait-il. Cet argument permettant de reporter à "plus tard" toute revendication redistributive est une escroquerie intellectuelle sans fondement." En 2007, la remarque prend d'autant plus de poids que l'inégalité est beaucoup plus grande qu'en 1973, comme l'ont montré de nombreux travaux, comme ceux de Thomas Piketty et d'Emmanuel Saez.

Qui a tenu les propos surlignés en gras? Devinez.

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Re: Devinez

Message  Laulau le Sam 26 Jan - 1:23

mada a écrit:
Il attaquait ensuite l'indicateur même dont la croissance mesure l'augmentation, le PIB (produit intérieur brut - on parlait alors plutôt du PNB - produit national brut) : "Les grandeurs de la comptabilité nationale conduisent à mesurer la croissance par un indicateur unique, le PNB, dont il est devenu banal aujourd'hui de souligner l'inadéquation." Cette remarque reste si juste que le groupe no 6 recommande d'"élaborer des indicateurs agrégés de développement durable tels que le PIB vert, l'empreinte écologique ou le capital public naturel".

En effet, le PIB ne mesure pas l'impact de l'activité économique sur l'environnement. Par exemple, observe l'économiste Jean-Charles Hourcade, directeur du Cired (Centre international de recherche sur l'environnement et le développement), "la croissance du PIB peut aussi enregistrer comme un surcroît de richesse l'activité engendrée par la réparation de ce qui a été dégradé vingt ans auparavant. C'est la croissance shadok !"

Troisième argument, la croissance permet de masquer les inégalités de revenu. Si le gâteau augmente un peu pour ceux d'en bas, ils sont moins tentés de remettre en cause la part que s'allouent ceux d'en haut. "Il est un mythe savamment entretenu par les économistes libéraux, selon lequel la croissance réduit l'inégalité, écrivait-il. Cet argument permettant de reporter à "plus tard" toute revendication redistributive est une escroquerie intellectuelle sans fondement." En 2007, la remarque prend d'autant plus de poids que l'inégalité est beaucoup plus grande qu'en 1973, comme l'ont montré de nombreux travaux, comme ceux de Thomas Piketty et d'Emmanuel Saez.

Qui a tenu les propos surlignés en gras? Devinez.

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Mais, j'y songe ce ne peut-être qu'attali, celui qui dit tout, n'importe quoi et son contraire. Une espèce d'employé de bureau présidentiel!
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Laulau

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Re: Devinez

Message  mada le Sam 26 Jan - 9:11

Laulau vous avez gagné le gros lot. C'est Attali en 1973, il avait trente ans quand il a fait un article pour une revue qui, aujourd'hui a disparu.

Notre cher et tendre Sarko.................. s'y connait en malhonnêteté intellectuelle, aussi, il choisit ses conseillers en fonction de leur capacité à dire une chose et son contraire sans problème.Ce n'est pas eux qui se trompent, c'est nous qui ne comprenons pas.

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Re: Devinez

Message  Mélusine le Lun 28 Jan - 23:18

Mais attila ne faisait-il pas parti du troupeau des zélephants ?
comment s'étonner alors qu'il "trompe" haut et fort... Nos zélephants socialistes ont le barrissement bruyant et inéfficace depuis fort longtemps. Pas étonnant qu'ils plaisent tant à tsarkozy, l'agitateur de rien et de son contraire. Plus vite il les aura tous pris dans son sérail politique, plus vite son beau navire va sombrer corps et biens...
Sarkozy le winner aurait du éviter la route des zéléphants les loosers, ils ont pour spécialité d'entraîner tout le monde dans leur chute, sa rupture aurait du être un peu plus réfléchie et surtout un peu moins tonitruante, je le reredis, il faut savoir tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de parler, "ça évite grave les conneries" comme dirait mon fils...
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Message  borbo le Mar 29 Jan - 11:00

Mada croyez-vous que le fait de rester fidèle à ses croyances, ou figé dans ses vérités toutes faites, soit un gage d'honnêteté intellectuelle?

Pour ma part je crains davantage les adultes qui croient encore au Père Noël que ceux qui se sont résignés à faire sans.
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Attali l'honnête ?

Message  Laulau le Mar 29 Jan - 14:46

borbo a écrit:Mada croyez-vous que le fait de rester fidèle à ses croyances, ou figé dans ses vérités toutes faites, soit un gage d'honnêteté intellectuelle?


Je sais Borbo, on le dit souvent, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis, mais même si cela est vrai (j'en doute un peu quand même) cela ne démontre en rien l'intelligence des girouettes.
Et puis parler d'honnêteté intellectuelle au sujet d'Attali, il faut vraiment être gonflé. Sauf à considérer qu'il sert honnêtement les puissants quels qu'ils soient (et cela n'est même pas sur !) je ne vois rien d'intellectuellement honnête dans cette attitude.
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Malhonnêteté???

Message  borbo le Mar 29 Jan - 16:14

On a demandé à un ensemble de personnalités de tout bord de réfléchir à une problématique en essayant d'aller au delà de leurs clivages politiques et idéologiques.
Attali en fut le Président et le rapporteur.
Il en est sorti une suite de propositions qui sont autant de réponses possibles à des blocages avérés de notre sociétés.

Pourquoi voulez-vous que leurs conclusions ne soient pas honnêtes?

Dès l'instant où des propositions ne vont pas dans votre sens, il s'agit obligatoirement de solutions qui font le jeu du patronat et du grand capital.

Vous êtes incorrigible.
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Angélisme ?

Message  Laulau le Mar 29 Jan - 18:11

borbo a écrit:On a demandé à un ensemble de personnalités de tout bord de réfléchir à une problématique en essayant d'aller au delà de leurs clivages politiques et idéologiques.
Attali en fut le Président et le rapporteur.
Il en est sorti une suite de propositions qui sont autant de réponses possibles à des blocages avérés de notre sociétés.

Pourquoi voulez-vous que leurs conclusions ne soient pas honnêtes?

Dès l'instant où des propositions ne vont pas dans votre sens, il s'agit obligatoirement de solutions qui font le jeu du patronat et du grand capital.

Vous êtes incorrigible.


Mais de quels clivages politiques parlez vous Borbo? Celle du duel Sego-Sarko? Le clivage Sarko-Attali ? Vous appelez ça un clivage ? Mais où voyez-vous une différence idéologique entre ces gens là ?
Nierez-vous que la dérèglementation du travail est une revendication du MEDEF ? Alors les propositions Attali-Sarko-Sego-Medef je suis contre! Parceque que vous les vouliez ou non il y a conflit d'intérêt entre les patrons et les ouvriers!
Dans les différents personnels politiques actuels il y a concurrence mais pas de clivage!
C'est de l'angélisme ou de l'aveuglement ?
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