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Morte et enterrée

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Message  mada Mar 5 Fév - 9:09

Ce qui restait de démocratie, est bien mort et enterré hier. La souveraineté du peuple est baffouée par cette remise en cause du suffrage du peuple exprimé en 2005.

On nous balance tout le temps que Sarko................ a été élu par 53% des votants, donc il n'y a pas à remettre en cause sa politique.

Le non pour le T C E l'a emporté à 54% mais on passe dessus et on en fait un autre tout aussi nuisible pour le peuple. Je retiendrai surtout ce déni de démocratie.
Ce nouveau traité n'a pas été écrit pour "les peuples souverains" mais pour les chefs d'états en fonction.
C'est un détail mais il signifie que la démocratie, (ce qu'il en reste ) n'est plus.

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Morte et enterrée Empty Luttons/

Message  borbo Mar 5 Fév - 10:03

Vous avez certainement remarqué l'immense foule qui, drapeau levé, manifestait à Versailles.

Le "peuple" était là, tout rouge de colère.
Ils voulaient visiter le chateau.

Il y avait Bové et Besançenot, Mélusine et Laulau et vous, vous aviez pris un jour de RTT?
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Message  trami Mar 5 Fév - 10:18

borbo a écrit:Vous avez certainement remarqué l'immense foule qui, drapeau levé, manifestait à Versailles.

Le "peuple" était là, tout rouge de colère.
Ils voulaient visiter le chateau.

Il y avait Bové et Besançenot, Mélusine et Laulau et vous, vous aviez pris un jour de RTT?

Il est des genres de forfaitures qui se paient cher,très cher ,et celle-là en est une !!!!
Shocked Shocked Shocked
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Morte et enterrée Empty Des menaces...

Message  borbo Mar 5 Fév - 10:36

[/quote]

Il est des genres de forfaitures qui se paient cher,très cher ,et celle-là en est une !!!!
Shocked Shocked Shocked[/quote]

Lorsque le "peuple" Français cessera de répondre aux questions qu'on ne lui pose pas, on pourra envisager des référendums populaires.
En attendant autant laisser faire nos élus, ils savent lire et cela coûte nettement moins cher au "peuple" contribuable.
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Message  Laulau Mar 5 Fév - 11:04

borbo a écrit:
Lorsque le "peuple" Français cessera de répondre aux questions qu'on ne lui pose pas, on pourra envisager des référendums populaires.
En attendant autant laisser faire nos élus, ils savent lire et cela coûte nettement moins cher au "peuple" contribuable.

Nos élus savent lire ? Sans doute mais combien lisent les textes qu'ils votent ? On croirait que vous n'avez pas entendu toutes les bourdes proférées pendant la campagne référendaire.
Et puis il ne suffit pas que les parlementaires sachent lire pour faire fonctionner la démocratie il faudrait aussi qu'ils respectent leurs engagement sous peine de révocation. Les élus PS ont-ils déjà oublié qu'ils avaient promis un référendum ?
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Morte et enterrée Empty Le peuple

Message  Laulau Mar 5 Fév - 11:10

borbo a écrit:Vous avez certainement remarqué l'immense foule qui, drapeau levé, manifestait à Versailles.

Le "peuple" était là, tout rouge de colère.
Ils voulaient visiter le chateau.

Il y avait Bové et Besançenot, Mélusine et Laulau et vous, vous aviez pris un jour de RTT?

Je n'étais pas là, je bricolais sur mon abri de survie en prévision de la crise monétaire.
Ne riez pas trop, Borbo. la résignation pourrait se transformer en colère et le peuple n'est pas un monstre gentil. Lorsqu'il se fâche vraiment cela saigne et l'hémorragie n'est pas facile à arrêter.
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Morte et enterrée Empty Peuple????

Message  borbo Mar 5 Fév - 11:21

[/quote]

Je n'étais pas là, je bricolais sur mon abri de survie en prévision de la crise monétaire.
Ne riez pas trop, Borbo. la résignation pourrait se transformer en colère et le peuple n'est pas un monstre gentil. Lorsqu'il se fâche vraiment cela saigne et l'hémorragie n'est pas facile à arrêter.
[/quote]

Si le "peuple" est représenté par les quelques 200 à 300 personnes qui braillaient derrière des drapeaux rouges et Bové il n'y a guère de soucis à se faire.
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Morte et enterrée Empty Régime parlementaire.

Message  borbo Mar 5 Fév - 11:25

Nos élus savent lire ? Sans doute mais combien lisent les textes qu'ils votent ? On croirait que vous n'avez pas entendu toutes les bourdes proférées pendant la campagne référendaire.
Et puis il ne suffit pas que les parlementaires sachent lire pour faire fonctionner la démocratie il faudrait aussi qu'ils respectent leurs engagement sous peine de révocation. Les élus PS ont-ils déjà oublié qu'ils avaient promis un référendum ?


Nous sommes dans un régime parlementaire et nos élus sont élus par le "peuple", en direct des urnes, comme dirait Léon Zitrone.

Quand nous serons sous un régime de bananes, alors là on pourra envisager de faire voter tout le monde.
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Message  berny Mar 5 Fév - 13:36

Et ce TRAITE cela va donner quoi? Les Européens seront plus Heureux? Suspect

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Message  trami Mar 5 Fév - 15:02

berny a écrit:Et ce TRAITE cela va donner quoi? Les Européens seront plus Heureux? Suspect

Mais Borbo s'en fout ,puisque son négus est content !Ce mec ,on ne peut absolument pas luifaire confiance !
Il y a encore quelques béni oui oui qui continue à le suivre béatement ,mais erraer humanum est !!!!!
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Message  berny Mar 5 Fév - 19:30

Je suis une eurosceptique, et je me demande si 27 pays seront gérables, et j'ai été une noniste et je le suis toujours, que le traité passe quand même ne m'étonne pas, quand ils ont une idée en tête, ils ne l'ont pas ailleurs, quelle sera cette Europe tant magnifiée? Suspect

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Message  mada Mar 5 Fév - 20:07

berny a écrit:Je suis une eurosceptique, et je me demande si 27 pays seront gérables, et j'ai été une noniste et je le suis toujours, que le traité passe quand même ne m'étonne pas, quand ils ont une idée en tête, ils ne l'ont pas ailleurs, quelle sera cette Europe tant magnifiée? Suspect

L'Europe communautaire se construit sans les peuples. Les décideurs de l'économie de marché ne veullent pas entendre parler du social et encore moins d'une démocratie réelle. Son job, c'est le bénef, pas de relancer une nouvelle industrie, de protéger la planète, ou de réduire la faim ou la maladie dans le monde.

Je crois que l'on n'a pas assez réfléchi sur le terme "communautaire". La communauté des élites et des riches s'organisent parfaitement au dessus de la volonté populaire. Le nouveau traité voté par les représentants du peuple l'illustre parfaitement. Je crois qu'il y a au maximum deux ou trois députés toute tendance confondue qui appartiennent à la catégorie socio-professionnel payé au SMIC.

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Message  berny Jeu 7 Fév - 10:25

Sans le social, l'Europe sera une coquille vide, et l'Euro des rentiers ne va pas profiter aux peuples, ce traité servira à quoi? Si les mesures prises dans ce traité ne sont que pour les nantis et bien un jour les peuples se soulèveront s'il y a trop d'injustices sociales, de misères...... Suspect

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Message  trami Jeu 7 Fév - 11:07

borbo a écrit:

Il est des genres de forfaitures qui se paient cher,très cher ,et celle-là en est une !!!!
Shocked Shocked Shocked[/quote]

Lorsque le "peuple" Français cessera de répondre aux questions qu'on ne lui pose pas, on pourra envisager des référendums populaires.
En attendant autant laisser faire nos élus, ils savent lire et cela coûte nettement moins cher au "peuple" contribuable.[/quote]

Mais bien sûr il faut se taire quand on viole la volonté du peuple dont nos élus procèdent !
En dictature c'est tout à fait normal ,mais jusqu'à preuve du contraire nous sommes en république et il n'y a aucune raison de laisser faire et la fermer !!!!!!!!!!!
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Message  borbo Jeu 7 Fév - 13:01

Mais bien sûr il faut se taire quand on viole la volonté du peuple dont nos élus procèdent !
En dictature c'est tout à fait normal ,mais jusqu'à preuve du contraire nous sommes en république et il n'y a aucune raison de laisser faire et la fermer !!!!!!!!!!!

Vous ne sortirez donc jamais de cette dialectique du siècle dernier.
J'ai le sentiment de représenter tout autant le PEUPLE que vous.

L'Allemagne s'est contentée de laisser faire ses élus, est-elle une dictature?
L'urgence est d'avancer, l'Europe est notre seule planche de salut.
Seuls, au mieux on fait sourire, au pire pleurer.
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Message  bakounin Jeu 7 Fév - 19:59

Lorsque le "peuple" Français cessera de répondre aux questions qu'on ne lui pose pas, on pourra envisager des référendums populaires.
En attendant autant laisser faire nos élus, ils savent lire et cela coûte nettement moins cher au "peuple" contribuable.[/quote]



Un referendum pas essence est une question posée à toutes et à tous. Maintenant que pro traité européen tu veuilles insinuer que les Français ont mal répondu ou du moins pas dans le sens qui est le tien est une chose, mais que tu oses prétendre qu'ils aient mal fait de répondre à une question claire nette et précise qui leur était posée tient de l'absurde voire du ridicule.
Quant à nos élus vu le pognon qu'ils nous coutent et la façon dont ils pensent, ils coutent certainement plus cher à la France que tous les referendums possibles et imaginables.
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Message  borbo Ven 8 Fév - 10:38

Il est évident que les Français ont voté, non pas pour la question en elle-même, mais contre ceux qui ont voté pour.
Les tenants du oui pour le TCE ont eu le tort d'afficher, avec une certaine arrogance, que le bon sens, voire la simple intelligence, nous conduisait à voter pour et une bonne partie de la population a voté contre ces pédants qui prétendaient leur dicter leur conduite et faire d'eux des minables.
On allait voir ce que l'on allait voir. Ah mais!
A con, con et demi.
Le vote de nos élus est une forme de délégation. Il faut en accepter les conséquences.
Ils ont voté contre la peine de mort seuls, pour l'avortement seuls et c'est très bien.
Un référendum dans ces deux cas n'auraient pas nécessairement eu le même effet.

Le "Peuple" à souvent une longueur de retard sur les élites.
Elites qui sont parfois des minorités intellectuelles agissantes?
Ce fut le cas du féminisme. Si l'on avait du consulter ce bon "peuple" il est a parier que les femmes auraient pu attendre longtemps leur émancipation.

Pourquoi ne pas demander l'avis du bon peuple sur l'immigration, nous aurions de drôles de surprises.
Vive
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Message  borbo Ven 8 Fév - 10:39

Il est évident que les Français ont voté, non pas pour la question en elle-même, mais contre ceux qui ont voté pour.
Les tenants du oui pour le TCE ont eu le tort d'afficher, avec une certaine arrogance, que le bon sens, voire la simple intelligence, nous conduisait à voter pour et une bonne partie de la population a voté contre ces pédants qui prétendaient leur dicter leur conduite et faire d'eux des minables.
On allait voir ce que l'on allait voir. Ah mais!
A con, con et demi.
Le vote de nos élus est une forme de délégation. Il faut en accepter les conséquences.
Ils ont voté contre la peine de mort seuls, pour l'avortement seuls et c'est très bien.
Un référendum dans ces deux cas n'auraient pas nécessairement eu le même effet.

Le "Peuple" à souvent une longueur de retard sur les élites.
Elites qui sont parfois des minorités intellectuelles agissantes?
Ce fut le cas du féminisme. Si l'on avait du consulter ce bon "peuple" il est a parier que les femmes auraient pu attendre longtemps leur émancipation.

Pourquoi ne pas demander l'avis du bon peuple sur l'immigration, nous aurions de drôles de surprises.

A bas le peuple! Vive nos élites.
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Message  trami Ven 8 Fév - 10:44

borbo a écrit:Il est évident que les Français ont voté, non pas pour la question en elle-même, mais contre ceux qui ont voté pour.
Les tenants du oui pour le TCE ont eu le tort d'afficher, avec une certaine arrogance, que le bon sens, voire la simple intelligence, nous conduisait à voter pour et une bonne partie de la population a voté contre ces pédants qui prétendaient leur dicter leur conduite et faire d'eux des minables.
On allait voir ce que l'on allait voir. Ah mais!
A con, con et demi.
Le vote de nos élus est une forme de délégation. Il faut en accepter les conséquences.
Ils ont voté contre la peine de mort seuls, pour l'avortement seuls et c'est très bien.
Un référendum dans ces deux cas n'auraient pas nécessairement eu le même effet.

Le "Peuple" à souvent une longueur de retard sur les élites.
Elites qui sont parfois des minorités intellectuelles agissantes?
Ce fut le cas du féminisme. Si l'on avait du consulter ce bon "peuple" il est a parier que les femmes auraient pu attendre longtemps leur émancipation.

Pourquoi ne pas demander l'avis du bon peuple sur l'immigration, nous aurions de drôles de surprises.

A bas le peuple! Vive nos élites.

J'ai travaillé dans un milieu très élitiste et c'est parfois déprimant ou attendrissant (c'estselon)
Je préfère la sagesse populaire à la morgue de ces crétins autoproclamés !
Avez-vous remarqué que nos chers experts se plantent régulièrement ???
Votre sottise et sulffisance m'attriste ! Ce n'est plus de la provocation ,mais de la sous culture !!! Shocked Shocked
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Message  mada Ven 8 Fév - 13:42

borbo de la borboterie a écrit:

Le "Peuple" à souvent une longueur de retard sur les élites (surtout au niveau de son son pouvoir d'achat).
Elites qui sont parfois des minorités intellectuelles agissantes?
Ce fut le cas du féminisme. Si l'on avait du consulter ce bon "peuple" il est a parier que les femmes auraient pu attendre longtemps leur émancipation.

Pourquoi ne pas demander l'avis du bon peuple sur l'immigration, nous aurions de drôles de surprises.

A bas le peuple! Vive nos élites.

Borbo de la borboterie, quand Napoléon a instauré l'infantilisation à vie des femmes, ce grand homme avait dans l'idée que gouverné la moitié de la population serait beaucoup plus simple. Le mâle ayant les prérogatives du chef "absolu" dans chaque foyer, effectivement les femmes deveanaient les esclaves reconnues de ces messieurs. La grandeur de ce complexé étant d'aller vers le plus facile. Un type qui gagne à peine de quoi vivre mais reconnu supérieur grâce à son pénis, doit montrer l'exemple au sein de son foyer et transmettre l'ordre établi sans le remettre en cause.
Vous oubliez Borbo de la borboterie que le peuple est composé à 50% du genre féminin et une des revendications des Communards était l'égalité homme/femme.

A bas les rentiers pig Vive "La Commune" Very Happy

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Message  borbo Ven 8 Fév - 14:44

Mada, quel résultat aurait actuel un référendum portant sur l'égalité entre les hommes et les femmes dans les pays arabes, ou encore sur l'homosexualité ou simplement l'adoption?

Je vous laisse trouver la réponse toute seule, pourtant dans ces pays il y a aussi 50% de femmes et c'est au peuple aussi que l'on s'adresse.

La tendance se renversera lorsque les élites intellectuelles de ces pays parviendront à remuer les traditions et parviendront à faire avancer la modernité dans les mentalités populaires.

Ce n'est pas demain la veille.

Dans nos pays c'est pareil mais pas sur les mêmes sujets.
Le peuple a toujours une longueur de retard dans le domaine des moeurs.
borbo
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Message  trami Ven 8 Fév - 15:10

borbo a écrit:Mada, quel résultat aurait actuel un référendum portant sur l'égalité entre les hommes et les femmes dans les pays arabes, ou encore sur l'homosexualité ou simplement l'adoption?

Je vous laisse trouver la réponse toute seule, pourtant dans ces pays il y a aussi 50% de femmes et c'est au peuple aussi que l'on s'adresse.

La tendance se renversera lorsque les élites intellectuelles de ces pays parviendront à remuer les traditions et parviendront à faire avancer la modernité dans les mentalités populaires.

Ce n'est pas demain la veille.

Dans nos pays c'est pareil mais pas sur les mêmes sujets.
Le peuple a toujours une longueur de retard dans le domaine des moeurs.

Un jour ,je suivais des conférences données par des cherchey=urs de l'université qui péroraient surle développement urbain . je trouvais leurs idées vachement en avance sur l'époque !

trois ans plus tard je rentre en formation sur une formationde planification ! J'avais encore leurs propos prtésents à l'esprit et léa vérité s'est dégagée peu à peu( par études de cas renouvelées )
aujourd'hui ,avec le recul,la couverture urbaine sur laligne continue Paris-Marseille n'est pas réalisée ( on en est revenus)
On a construit des logement en nombre sans créer d'emplois correspondants !
Aujourd'hui on sort le 14° plan banlieue et qu'y trouve-t-on ? ---> l non adéquation des circulations entre banlieues et l'impossibilité de trouver un emploi dans des zones prioches mais inaccessibles par les transports en commun !!
Il y a eu des kyrielles de hauts fonctionnaires et deingénieurs de haut niveau ,mais qu'ont-ils fait ces experts en 3ou 40 ans ?????? rien !!!!!!!!!
Dans lea même session, on nous a demandé un avis sur la desserte de Marnes la Vallée ,nous préconisions une autoroute parallèle à la A4 ,on l'(a supprimée ----> aujourd'hui je me marre ,TOUS LES JOURS la A4 est engorgée !!!! Ah ces experts ,sont vachement intelligents ,mais il faut surtout ne pas les croire !!!
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Message  bakounin Ven 8 Fév - 19:51

borbo a écrit:Il est évident que les Français ont voté, non pas pour la question en elle-même, mais contre ceux qui ont voté pour.
Les tenants du oui pour le TCE ont eu le tort d'afficher, avec une certaine arrogance, que le bon sens, voire la simple intelligence, nous conduisait à voter pour et une bonne partie de la population a voté contre ces pédants qui prétendaient leur dicter leur conduite et faire d'eux des minables.
On allait voir ce que l'on allait voir. Ah mais!
A con, con et demi.
Le vote de nos élus est une forme de délégation. Il faut en accepter les conséquences.
Ils ont voté contre la peine de mort seuls, pour l'avortement seuls et c'est très bien.
Un référendum dans ces deux cas n'auraient pas nécessairement eu le même effet.

Le "Peuple" à souvent une longueur de retard sur les élites.
Elites qui sont parfois des minorités intellectuelles agissantes?
Ce fut le cas du féminisme. Si l'on avait du consulter ce bon "peuple" il est a parier que les femmes auraient pu attendre longtemps leur émancipation.

Pourquoi ne pas demander l'avis du bon peuple sur l'immigration, nous aurions de drôles de surprises.
Vive



Là vu comme tu pars en vrille j'espère que tu as un bon parachute au moins à ouverture automatique, c'est le minimum.
Franchement tu crois à ce tu écris ou c'est juste pour galéjer.
Que des sujets comme l'immigration, l'émancipation des femmes entre autres soient par nature à être démégué aux élus ( qui en aucun cas ne sont une élite mais bel et bien des citoyens au service des citoyens, grosse nuance ), mais un traité comme le TCE a une vocation referendaire.
Si même De Gaulle a compris en son temps qu'une vrai président ne pouvait qu'un président élu au suffrage universel, c'était bien pour rompre avec la IV° république, république des élites par excellence.
Et non les députés n'ont pas voté l'avortement ou l'abolition de la peine de mort seuls. Ces deux lois correspondaient à un instant politique où il fallait agir en ce sens, mais rien de la seule conscience des députés. Voir comment Simone Veil pleure après son discours à l'assemblée sur la légalisation de l'avortement et suite aux insultes qu'elle subit de la part des plus radicaux. Voir la manifeste des Salopes. Et juste coller à l'une des revendications majeures des féministes de 68., la liberté d'enfanter.
Ton histoire d'élites qui décident c'est très III° république bedonnante et pontifiante.
Si le paquet fiscal avait soumis à referendum, nul doute que les riches continueraient à pauer leur juste part d'ISF. Votée par tes élites, la loi a été vidée de son sens.
Pour qu'un état démocratique fonctionne correctement il faut que chacun ait voix au chapitre. Et jamais je n'arriverais à penser que les nonistes n'ont voté " non " que pour faire chier les bien pensants du " oui ". C'était un cri du coeur contre un traité inadmissible pondu par un vieillard gateux et millionnaire qui a voulu gagner son baton de maréchal avant de crever. A croire que la Coupole de l'Académie Française ne lui suffisait pas. Alors il a osé penser une Europe à son image, égoïste, cynique, prétentieuse et uniquement tournée vers le pouvoir de l'argent.
Alors si cela tes élites..............................
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Message  borbo Ven 8 Fév - 20:56

Franchement tu crois à ce tu écris ou c'est juste pour galéjer.

Les deux mon capitaine.

Que des sujets comme l'immigration, l'émancipation des femmes entre autres soient par nature à être démégué aux élus ( qui en aucun cas ne sont une élite mais bel et bien des citoyens au service des citoyens, grosse nuance ), mais un traité comme le TCE a une vocation referendaire.

Pourquoi, on a voté sur l'immigration en Suisse et sur le vote des femmes, ils sont pas plus cons que nous les Suisses.
Evidemment les réponses n'ont pas été du goût des bien-pensants, mais c'était le peuple souverain qui votait.

Si même De Gaulle a compris en son temps qu'une vrai président ne pouvait qu'un président élu au suffrage universel, c'était bien pour rompre avec la IV° république, république des élites par excellence.
Et non les députés n'ont pas voté l'avortement ou l'abolition de la peine de mort seuls. Ces deux lois correspondaient à un instant politique où il fallait agir en ce sens, mais rien de la seule conscience des députés. Voir comment Simone Veil pleure après son discours à l'assemblée sur la légalisation de l'avortement et suite aux insultes qu'elle subit de la part des plus radicaux. Voir la manifeste des Salopes. Et juste coller à l'une des revendications majeures des féministes de 68., la liberté d'enfanter.


Y a-t-il eu un suffrage pour la liberté de l'avortement? Avec difficulté sans doute mais ce sont les députés qui ont décidé pour le "Peuple".

Ton histoire d'élites qui décident c'est très III° république bedonnante et pontifiante.
Si le paquet fiscal avait soumis à referendum, nul doute que les riches continueraient à pauer leur juste part d'ISF. Votée par tes élites, la loi a été vidée de son sens.


Tu sais très bien, que la plupart des démocraties avancées du Nord de l'Europe ont abrogé les textes visant à taxer les grosses fortunes, tout simplement parce que c'est un impôt qui fait plaisir au peuple mais qui est contre productif pour l'Etat.
Preuve supplémentaire qu'il ne faut pas consulter le "peuple" sur un problème touchant à l'intérêt collectif et tant pis s'il protège quelques privilégiés.
La démagogie coûte cher.


Pour qu'un état démocratique fonctionne correctement il faut que chacun ait voix au chapitre. Et jamais je n'arriverais à penser que les nonistes n'ont voté " non " que pour faire chier les bien pensants du " oui ". C'était un cri du coeur contre un traité inadmissible pondu par un vieillard gateux et millionnaire qui a voulu gagner son baton de maréchal avant de crever. A croire que la Coupole de l'Académie Française ne lui suffisait pas. Alors il a osé penser une Europe à son image, égoïste, cynique, prétentieuse et uniquement tournée vers le pouvoir de l'argent.
Alors si cela tes élites...


Tu n'arrives peut-être pas à le penser mais moi oui.
C'était un cri de "mort aux vaches". Combien avaient lu le texte. La plupart ont suivi les cris des pleureuses professionnelles.
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Message  mada Ven 8 Fév - 21:57

borbo a écrit:Mada, quel résultat aurait actuel un référendum portant sur l'égalité entre les hommes et les femmes dans les pays arabes, ou encore sur l'homosexualité ou simplement l'adoption?
Borbo de la borboterie, je m'en tiens à la France, pas besoin de se référer aux arabes pour que les hommes occidentaux se conduisent comme des muffles envers les femmes. N'oubliez pas que chaque semaine il y a en moyenne 4 femmes qui meurent sous les coups d'un homme en France. Ils ont trouvé un autre truc que la lapidation.
Je vous laisse trouver la réponse toute seule, pourtant dans ces pays il y a aussi 50% de femmes et c'est au peuple aussi que l'on s'adresse.
L'homosexualité dans les pays arabes est aussi répandue qu'en occident. Les arabes ne sont pas fait autrement que les autres.
Le peuple a toujours une longueur de retard dans le domaine des moeurs.
Surtout au niveau familial. Le peuple a attendu la permission des élites pour vivre en concubinage, ou en célibataire ou en couple homosexuel.

mada

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