La dette française ....

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La dette française ....

Message  Laulau le Jeu 27 Mar - 14:36

qui pèserait parrait-il sur nos enfants et petit enfants. Antienne Borboesque.
Q'en est-il exactement:

La dette publique française se situe autour de 65% du PIB, soit en
dessous de la moyenne européenne qui est autour de 69% du PIB. La dette
française est inférieure à la dette allemande par exemple (67.6)
inférieure à celle de l'Italie (105%) ou celle du Japon (159%). Elle
est du même niveau que celle des Etats-Unis, mais les américains, comme
les anglais, sont beaucoup plus endettés que nous de façon privée ! Et
puis l'Etat français n'a pas que des dettes. Il a aussi des actifs !
C'est un économiste de l'OFCE, Mathieu Plane, qui a fait ce calcul fort
intéressant. L'Etat français possède des actions : si on enlève cet
actif du passif de la France, celui-ci tombe à 38.2% du PIB seulement.
Cette dette financière nette, ne bouge pas depuis 1995 alors que la
dette au sens de Maastricht, elle, a augmenté 8.7 points, pratiquement
9% sur la même période !!
Ce qui veut dire que l'Etat est endetté en obligations
mais créancier en actions, dont la valeur a considérablement augmenté
par rapport à celle des actions. L'Etat, la France, agit comme un
véritable « hedge fund » ! Il emprunte à taux d'intérêt très faible,
pour s'enrichir en actions qui montent joyeusement. Formidable non ? Et
c'est pas fini ! l'Etat est propriétaire, de terrains, de bâtiments
etc. Si l'on déduit les actifs physiques de la dette, l'Etat est
créditeur de 37.8% du PIB.
Moralité, le bébé français ne nait pas avec une dette de
18700 euros sur les épaules comme le disent les Cassandre, mais un
crédit de 11000 euros. Vive le « hedge fund » France.
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Laulau

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Dette et bijou de famille.

Message  borbo le Jeu 27 Mar - 19:29

Elle est forte celle là!

Il suffirait donc que l'Etat vende tous ses actifs pour être créditeur.
Mais, c'est bien sûr! Comment ne pas y avoir pensé plus tôt. C'est cocasse pour quelqu'un qui prône l'économie étatisée de préconiser un désengagement total de l'Etat dans les entreprises.
Vous êtes donc pour la privatisation totale d'EDF, FT, GDF....

Il suffirait aussi qu'un particulier vende la maison qu'il possède pour être créditeur, quitte à vivre sous les ponts avec son magot dans sa valise en carton.
L'Etat ainsi serait pauvre comme job mais totalement endetté et sûr aussi que personne ne lui prêterait plus rien.

Cet article ne dit pas que si l'on nous prête à bas taux c'est justement parce que l'Etat a encore du répondant.
Sinon notre dette en obligations serait au stade de "junk bond".

Il faut simplement retenir que notre dette coûte l'impôt sur le revenu et qu'au plus elle baisse au moins nous payons d'intérêts.

Vous parlez des sous-marins, la dépense est essentiellement dûe à des heures de travail effectuées en grande partie par nos industries.
Où est le problème?
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Sous marins bénis ........

Message  Laulau le Ven 28 Mar - 10:26

borbo a écrit:

Vous parlez des sous-marins, la dépense est essentiellement dûe à des heures de travail effectuées en grande partie par nos industries.
Où est le problème?

Ben voyons avec des raisonnements pareil nous devrions multiplier notre flotte par dix pour résorber le chômage.
La dette de l'état n'est pas un problème si elle sert à investir. Je suis désolé mais je pense qu'il vaut mieux investir dans l'enseignement et la recherche que dans les sous-marins. Quant aux actifs qu'il faudrait vendre pour résorber la dette qui le dit ? Lorsqu'on fait le bilan d'une entreprise on tient compte de ses actifs sans les vendre, non ?
Alors avant de déclarer la France en faillite pour mieux détruire les services publics il me semble utile de réfléchir un peu. Mais quand on a subi Lelay (nouveau promu à la légion d'honneur) pendant des années on a le cerveau rendu disponible pour Coca Cola et pas trop pour la comprenette.
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Laulau

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Re: La dette française ....

Message  Sylvie le Sam 29 Mar - 15:19

Lorsqu'on fait le bilan d'une entreprise on tient compte de ses actifs sans les vendre, non ?

tout à fait .......

mais il faut bien-sur endormir le citoyen vache à lait et surtout le faire se sentir coupable - comment ne pas l'etre lorsqu'on vous dit que vos enfants naissent avec une dette de 10 000 et quelques euros à cause de vous et de vos maudits "acquis " - pour encore plus le ponctionner

et ça marche ...
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Laulau

Message  borbo le Sam 29 Mar - 20:38

Les actifs comptent auprès des créanciers qui espèrent, en cas de faillite, se payer sur la bête et ne vois pas, si notre dette est équivalente à celle des Ricains et puiqu'après tout selon vous c'est peanut, pourquoi on les emmerdent avec ça.

Continuons à vivre à crédit. et embauchons des fonctionnaires pour résorber le chômage.
Mais c'est bien sûr.

Puisque c'est Laulau qui le dit.
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Re: La dette française ....

Message  cudorge le Sam 29 Mar - 22:43

Continuons à vivre à crédit. et embauchons des fonctionnaires pour résorber le chômage.
Mais c'est bien sûr.

bien sur , bien sur, la preuve mr sarko frere apres avoir brillament fait faillite a ete recasé ............dans la fonction publique.
et un chomeur de moins!!
allez supprimons les fonctionnaires , les 35 heures, les conges payés etc et tout ira bien.
comme dirait un fonctionnaire , casse toi pov c............

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Caricature de débat.

Message  borbo le Dim 30 Mar - 10:56

[quote="cudorge"]Continuons à vivre à crédit. et embauchons des fonctionnaires pour résorber le chômage.
Mais c'est bien sûr.

bien sur , bien sur, la preuve mr sarko frere apres avoir brillament fait faillite a ete recasé ............dans la fonction publique.
et un chomeur de moins!!
allez supprimons les fonctionnaires , les 35 heures, les conges payés etc et tout ira bien.
comme dirait un fonctionnaire , casse toi pov c............[/quote
]


Il est un peu simpliste de transformer la nécessité de la réduction du train de l'Etat à : "casse du service public".
Cela fait bien sur une banderole mais n'est pas la réalité.
Il est évident que moins de fonctionnaire avec un service public de qualité au service des citoyens est possible.
Nos voisins font mieux avec moins.
Aujourd'hui l'essentiel des dépenses de l'Etat concerne le paiement de ses fonctionnaires. Toute réduction de leur nombre entraine de facto une réduction des dépenses de l'Etat de façon substancielle.
L'Etat est actuellement incapable d'investir dans des grands travaux d'infrastructures susceptibles n'animer le marché du travail.
Alors qu'est-ce qu'on fait?
On augmente les prélèvements pour garder la pléthore de gens inutiles.

Exemple :
Aujourd'hui les fonctionnaires de l'Education Nationale mijotent un remake de 68? Séquence nostalgie.
Pourquoi : Parce que l'Etat veut réduire leur nombre de 11000.
Et alors!
Il serait honnête de reconnaître que plusieurs dizaines de milliers de profs sont affectés à des services qui n'ont rien à voir avec leur destination première. (Mairie, activités culturelles diverses...)
Des milliers de profs sont sans emplois dans les collèges et lycées en attente de la maladie ou de la grossesse d'un collègue.
Souvent ils ne travaillent que quelques semaines par an au mieux et refusent de se rendre sur un poste trop éloigné de leur résidence bien qu'indemnisé.

Les profs ratent une occasion historique de redorer leur blason et leur portefeuille.
Les syndicats, très à Gauche (communiste dans leurs instance), refusent pour des raisons idéologiques, d'envisager une modification de l'horaire officiel des enseignants.
18 pour les certifiés 14 pour les agrégés et moins (12) s'ils ont une charge particulière.
Le prétexte étant la charge de travail à domicile qui les occuperait au delà de 40h/semaine.
C'est faux.
Un prof ayant une certaine bouteille dans la fonction ne fait pas plus de 10h chez lui.
Ma femme est enseignante et n'est pas réputée pour être une tire-au-flanc.
Les profs campés sur l'enseignement d'une seule matière refuse les polycompétences et n'envisagent pas d'enseigner 2 matières.
Quelle honte!
Pourtant, les PEGC, d'il y a quelques années, (souvent d'anciens instits reconvertis) le faisaient dans les collèges avec une compétence qui n'est pas à démontrer et qui n'est pas constestée.

Une simple augmentation de l'horaire de 18 à 20h (ce que font beaucoup de profs par le biais des H.sup dont ils sont friands) et l'acceptation de faire deux matières dans les Collèges, comme en Allemagne, en Suisse ou dans les pays scandinaves, permettraient de réduire leur nombre, sans baisse de qualité, de plusieurs dizaines de milliers et une économie de plusieurs milliard pour l'Etat.
Donc avantage pour l'Etat et aussi double avantage pécuniaire pour les profs.
D'une part les syndicats seraient en position de force pour exiger une augmentation substancielle de leur salaire, qui perd chaque année 1%, et il ya aurait une revalorisation de leur retraite car ce surplus financier serait intégré à leur rémunération, ce qui n'est pas le cas des H.sup.

Il ne s'agit donc pas de la casse du service public mais d'un changement profond des mentalités.
Changements qui n'ont rien de révolutionnaires puisque cela se fait depuis des lustres dans la plupart des pays européens, dont les enfants obtiennent de meilleurs résultats que les nôtres aux tests d'évaluation et cela en dépensant moins.

Il est évidemment plus simple de gueuler sous des banderoles que de se remettre en question pour l'avantage de tous.
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Re: La dette française ....

Message  Sylvie le Dim 30 Mar - 13:06

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Totalement d'accord

Message  borbo le Dim 30 Mar - 15:29


Heureusement qu'il existe des socialistes pragmatiques. Cela rassure.
Il ne semble pas que Trichet soit d'accord avec cette interprétation de la relance économique.
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Re: La dette française ....

Message  Sylvie le Dim 30 Mar - 18:48

Trichet est un con ! un planqué qui s'imagine détenir la vérité ....
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Vérités

Message  borbo le Dim 30 Mar - 20:16

Ils sont nombreux dans ce cas, mais il y a des vérités qui comptent plus que d'autres.
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Re: La dette française ....

Message  trami le Lun 31 Mar - 18:58

borbo a écrit:Ils sont nombreux dans ce cas, mais il y a des vérités qui comptent plus que d'autres.

Je crois qu'il faut laisser Borbo avec ses vérités ,elles sont indépassables !!!
tous les autres ,minus cocos et autres anars ,parce que pas d'acoord avec lui ne valent rien ! Je laisse ce joli coc dans sa patouille ,et avec ses adeptes de la secte droitière qui comme disait Coluche ,tu les mets à gérer le Sahara,deux ans plus tard,ils imprtent du sable !


C'est ça la droite ,ça ne sait pas gérer ,c'esrt connu ,et ça flanque la pagaïë partout !
50 ans moins la parenthèse Mitterand et ils vont mettre le pays en faillite !!!
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Re: La dette française ....

Message  mada le Mar 1 Avr - 8:58

Quelle est le contenu de la dette française? De quelle dette parlez-vous?

Quand une personne s'endette pour acheter un véhicule afin d'aller travailler car il n'y a pas de transport en commun, et il habite loin d'un bassin d'emplois, cette personne à une dette mais cette dette va lui permettre de faire face à ces responsabilités. Il paiera son véhicule et il pourra envisager d'autres projets.

Propagande, mensonge, fausse vérité, déformation de la réalité semblent absolument nécessaire à l'U M P et à la droite en général et aux valets des U S A en particulier.

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Re: La dette française ....

Message  trami le Mar 1 Avr - 12:28

mada a écrit:Quelle est le contenu de la dette française? De quelle dette parlez-vous?

Quand une personne s'endette pour acheter un véhicule afin d'aller travailler car il n'y a pas de transport en commun, et il habite loin d'un bassin d'emplois, cette personne à une dette mais cette dette va lui permettre de faire face à ces responsabilités. Il paiera son véhicule et il pourra envisager d'autres projets.

Propagande, mensonge, fausse vérité, déformation de la réalité semblent absolument nécessaire à l'U M P et à la droite en général et aux valets des U S A en particulier.

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Oui Mada quelle dette ? Elle correspond à peu près à ce que les nantis planquent chaque année dans les paradis fiscaux !,Mais chut ,ça ,on n'en parle pas ,mieux,c'esrt à ces gens là qu'on a fait un cadeau fiscal de 15 milliards !!!!
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