La vérité coloniale en face!

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La vérité coloniale en face!

Message  Laulau le Jeu 8 Jan - 12:33

PAR Denis Sieffert

jeudi 8 janvier 2009





Selon
l’usage que l’on en fait, la tradition des vœux peut être routinière ou
hypocrite. Par les temps qui courent, les nôtres seront cette année
plus encore que d’habitude des vœux de mobilisation des énergies et de
combat. Car même s’il y a dans nos vies, Dieu merci, des aspects
personnels, nous avons en commun, nous autres, lecteurs ou journalistes
de Politis, d’être des « animaux politiques », au sens d’Aristote. On peut le dire aussi plus drôlement, à la manière de Coluche : « Chaque fois qu’un avion s’écrase quelque part dans le monde, c’est sur nos pompes. »
Non seulement nous ne savons pas nous murer dans l’indifférence, mais
nous ne le voulons pas. Nous revendiquons d’être des citoyens actifs,
face à la crise sociale, comme dans les guerres et les conflits. Et
nous ne souffrons jamais plus que lorsque nous avons le sentiment de
l’impuissance. C’est ce sentiment que nous éprouvons, bien sûr, depuis
dix jours que s’abat un déluge de feu sur Gaza. Notre conscience est
tout autant révulsée par l’incroyable conditionnement des esprits que
par la violence inouïe de l’opération militaire israélienne. Le
discours de l’homme de la rue en Israël, que nos médias relaient
abondamment, qui soutient « à cent pour cent » (« à mille pour cent »,
disent certains) son armée commettant les pires atrocités dans l’étroit
territoire palestinien, choque par son uniformité. De toutes les
bouches tombent exactement les mêmes mots, les mêmes formules. « On n’a pas le choix » ; « On ne fait que se défendre. » Comme si une nation entière avait appris la leçon sous la dictée d’un chargé de communication diabolique.


Ainsi, tout Israël semble ignorer que ce n’est pas le
Hamas qui a rompu la trêve conclue le 19 juin, mais un raid meurtrier
de l’aviation israélienne, le 4 novembre. Plus grave encore, tout
Israël ou presque semble tenir pour négligeable cette violence
initiale : le blocus. Cette sanction économique injustifiable imposée
aux habitants de Gaza depuis que le Hamas a pris le contrôle de
l’étroit territoire, en juin 2007. La conscience majoritaire dans ce
pays ne veut toujours pas connaître la violence coloniale, celle du
blocus à Gaza, comme celle du mur et des expropriations, en
Cisjordanie.
Ou, tout simplement, celle du refus de la souveraineté
nationale. Et, une fois de plus, c’est par la violence extrême
qu’Israël évite de regarder la réalité coloniale en face. Sans les
raids du mois de novembre, il aurait fallu commencer à se poser le
problème du desserrement du blocus. C’est d’ailleurs manifestement ce
que les dirigeants du Hamas attendaient en retour. Et c’est la raison
pour laquelle ils avaient, fin juin 2008, imposé par la force le
respect de cette trêve aux factions irrédentistes. Mais cette logique
conduisait Israël à transgresser l’interdit de l’étiquette
« terroriste ». Elle conduisait à faire « de la politique » avec le
Hamas. Tous les faits et tous les événements qui pouvaient aller dans
cette direction ont donc été comme effacés de la mémoire collective.


Sur le fond, ce pays est plus à l’aise dans le conflit
que dans la négociation avec les représentants d’un peuple dont il a
longtemps nié l’existence. La froide indifférence avec laquelle son
armée peut en ce moment même massacrer toute une population montre que
ce déni d’humanité n’est toujours pas surmonté. Les raisons profondes
du massacre de Gaza sont là : dans ce rapport colonial. Israël mène
aujourd’hui sa « bataille d’Alger ». S’y ajoutent des considérations de
calendrier. Le leader travailliste (on croit cauchemarder en employant
ce mot), Ehud Barak, ministre de la Défense, et la présidente de
Kadima, Tzipi Livni, refont dans le sang leur retard sur la droite de
Benyamin Netanyahou. Cela en vue des élections anticipées du 10
février. Et puis il y a le mystère Obama. Israël n’est pas trop sûr du
futur président américain, qui doit prendre ses fonctions le 20
janvier. Du côté de l’Union européenne, en revanche, rien à craindre.
La « mission » de Nicolas Sarkozy dans la région, même vaine, aurait pu
être au moins naïve et sympathique, si elle n’avait pas suivi de trois
semaines un geste politique de soutien inconditionnel à l’État hébreu.
En rehaussant le niveau de partenariat commercial avec Israël, l’Europe
s’est en effet privée de tout moyen d’action. De ce côté-là aussi le
calendrier était donc favorable. Tout cela a donc peu à voir avec les
roquettes du Hamas. L’écho planétaire de l’une des plus scandaleuses
injustices de notre époque peut continuer de faire ses ravages.
Principalement dans le monde arabo-musulman, qui ne peut pas ne pas
avoir le sentiment d’être méprisé. Un écho que ni la censure
israélienne ni la désinformation dans les grands médias ne parviennent
à étouffer. Ce qui nous ramène à nos vœux. Ceux que nous formons pour
nous-mêmes, pour Politis et pour ceux qui dans ce
métier veulent faire entendre d’autres voix. Nous en sommes réduits
aujourd’hui à crier notre indignation, à appeler à manifester, samedi
prochain notamment [1] ;
et, horriblement, à scruter les images qui pourraient enfin réveiller
les consciences. C’est en cela que le massacre de Gaza nous avilit tous.

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Laulau

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Jeu 8 Jan - 13:01

Faudrait citer tes sources (site, journal) quand tu fais un copié collé Laulau. Moi je le fais.

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Laulau le Jeu 8 Jan - 13:03

Biréli a écrit:Faudrait citer tes sources (site, journal) quand tu fais un copié collé Laulau. Moi je le fais.

Deniis Sieffert écrit dans Politis.
Mais il semble que pour toi, le nom du journal soit plus important que ce qui est écrit dedans, me trompe-je?
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Jeu 8 Jan - 13:19

Laulau a écrit:Deniis Sieffert écrit dans Politis.
Mais il semble que pour toi, le nom du journal soit plus important que ce qui est écrit dedans, me trompe-je?
Pas de psychologie à deux balles euros, please. Je remarque simplement que tu fais souvent des copiés collés sans citer tes sources. Tu te prends pour Manon ?

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Jeu 8 Jan - 13:33

Denis Sieffert, qui écrit dans Politis, et qui venait au secours de Tariq Ramadan ???
De mieux en mieux !

http://www.primo-europe.org/tribunelibre.php?numdoc=Tr-568258495

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Message  Laulau le Jeu 8 Jan - 17:32

Biréli a écrit:Denis Sieffert, qui écrit dans Politis, et qui venait au secours de Tariq Ramadan ???
De mieux en mieux !

http://www.primo-europe.org/tribunelibre.php?numdoc=Tr-568258495


Certains son primaires, toi tu es binaire!
Sieffert dans cet article attaque BHL et Gluksman bien plus qu'il ne défend Ramadan. Mais toi, si au nom de Ramadan on ne brandit pas l'anathème, on est tout de suite rangé dans le mauvais camp, celui de l'axe du mal, sans doute?
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  mamba le Jeu 8 Jan - 18:39

C'est rigolo de critiquer Sieffert en citant Del Valle dans la foulée, ça me rappelle une histoire à propos de paille et de poutre.
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Jeu 8 Jan - 18:43

Laulau a écrit:Certains son primaires
Comme l'école ? lol!

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Jeu 8 Jan - 18:46

Laulau a écrit:[Mais toi, si au nom de Ramadan on ne brandit pas l'anathème, on est tout de suite rangé dans le mauvais camp, celui de l'axe du mal, sans doute?
Ah bon, t'aimes bien Ramadan toi ? Mierde, y en a une tartine sur lui sur google. J'vais pas faire 300 copiés-collés, c'est trop de boulot ! study

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Jeu 8 Jan - 19:05

mamba a écrit:C'est rigolo de critiquer Sieffert en citant Del Valle dans la foulée, ça me rappelle une histoire à propos de paille et de poutre.
J'ai cité Del Valle, dont je n'avais jamais entendu parlé jusqu'à aujourd'hui au hasard en furetant sur le web, mais il n'y a pas que lui qui en parle.

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  mamba le Jeu 8 Jan - 19:11

Et bien je me permet de vous suggérer de vérifier vos sources avant de les balancer, google c'est fort utile mais ça n'a jamais remplacé l'esprit critique.
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Jeu 8 Jan - 19:19

mamba a écrit:Et bien je me permet de vous suggérer de vérifier vos sources avant de les balancer, google c'est fort utile mais ça n'a jamais remplacé l'esprit critique
Je me fous de vos conseils. J'ai l'esprit suffisamment critique pour avoir écrit que les manifs de la semaine dernière c'était une belle connerie !

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Laulau le Jeu 8 Jan - 21:13

Biréli a écrit:
Laulau a écrit:[Mais toi, si au nom de Ramadan on ne brandit pas l'anathème, on est tout de suite rangé dans le mauvais camp, celui de l'axe du mal, sans doute?
Ah bon, t'aimes bien Ramadan toi ? Mierde, y en a une tartine sur lui sur google. J'vais pas faire 300 copiés-collés, c'est trop de boulot ! study


Où ai-je écrit que j'aimais bien Ramadan?
Toujours aussi binaire je vois!
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Ven 9 Jan - 11:17

Laulau a écrit:
Biréli a écrit:
Laulau a écrit:[Mais toi, si au nom de Ramadan on ne brandit pas l'anathème, on est tout de suite rangé dans le mauvais camp, celui de l'axe du mal, sans doute?
Ah bon, t'aimes bien Ramadan toi ? Mierde, y en a une tartine sur lui sur google. J'vais pas faire 300 copiés-collés, c'est trop de boulot ! study


Où ai-je écrit que j'aimais bien Ramadan?
Toujours aussi binaire je vois!
Binaire, binaire... change de disque ! A part José Bové, y en a pas bésef qui soutiennent Tariq Ramadan dans la classe politique. Regarde dans wikipedia, ça t'instruira.

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Laulau le Ven 9 Jan - 11:37

Biréli a écrit:Binaire, binaire... change de disque ! A part José Bové, y en a pas bésef qui soutiennent Tariq Ramadan dans la classe politique. Regarde dans wikipedia, ça t'instruira.


Mais qu'est-ce que j'en ai à f..e de qui soutien qui ? Je ne me fais pas une opinion en faisant un sondage sur le web! J'ai l'impression que ton principal souci est d'avoir un avis majoritaire.

Tu devrais chanter avec Brassens : .... Le pluriel ne vaut rien à l'homme et sitôt qu'on est plus de quatre on est une bande de con ....

Ton cher Ramadan était hier sur FR3 et ma foi, ça n'est pas lui qui a dit le plus de c..ies mais plutôt un Israélien qui répétait inlassablement sa litanie du pauvre Israël agressé par les arabes et qui ne fait que se défendre..
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Ven 9 Jan - 11:44

Laulau a écrit:Ton cher Ramadan était hier sur FR3 et ma foi, ça n'est pas lui qui a dit le plus de c..ies mais plutôt un Israélien qui répétait inlassablement sa litanie du pauvre Israël agressé par les arabes et qui ne fait que se défendre..[/b]
Ce n'est pas mon cher Ramadan, mais celui de José, ton idole, nuance.

Tiens lis-ça, ça t'instruira

http://forums.france2.fr/france2/jtfrance2/islamisation-france-sujet_16608_1.htm

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Laulau le Ven 9 Jan - 12:02

Biréli a écrit:
Laulau a écrit:Ton cher Ramadan était hier sur FR3 et ma foi, ça n'est pas lui qui a dit le plus de c..ies mais plutôt un Israélien qui répétait inlassablement sa litanie du pauvre Israël agressé par les arabes et qui ne fait que se défendre..[/b]
Ce n'est pas mon cher Ramadan, mais celui de José, ton idole, nuance.

Tiens lis-ça, ça t'instruira

http://forums.france2.fr/france2/jtfrance2/islamisation-france-sujet_16608_1.htm

Mais ma parole, nous avons en toi, sur ce forum, un nouvel adepte des thèses de ce cher Jean-Marie.
Quant à mon idole, je n'en ai point. J'ai plutôt une devise: Ni dieu ni maître, vive la sociale et merde à dieu!
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Ven 9 Jan - 12:15

Laulau a écrit:Mais ma parole, nous avons en toi, sur ce forum, un nouvel adepte des thèses de ce cher Jean-Marie.
Quant à mon idole, je n'en ai point. J'ai plutôt une devise: Ni dieu ni maître, vive la sociale et merde à dieu!
Tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au trognon, j'ai toujours voté à gauche et j'ai pas l'intention de changer à mon âge. Ceci dit, ça ne m'empêche pas de me documenter à droite ou à gauche pour piocher des idées, et surtout des faits, intéressants ou révélateurs. Simple curiosité intellectuelle dont tu sembles a priori totalement dépourvu.

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Si tous les racistes ....

Message  Laulau le Ven 9 Jan - 12:18

Biréli a écrit:
Laulau a écrit:Mais ma parole, nous avons en toi, sur ce forum, un nouvel adepte des thèses de ce cher Jean-Marie.
Quant à mon idole, je n'en ai point. J'ai plutôt une devise: Ni dieu ni maître, vive la sociale et merde à dieu!
Tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au trognon, j'ai toujours voté à gauche et j'ai pas l'intention de changer à mon âge. Ceci dit, ça ne m'empêche pas de me documenter à droite ou à gauche pour piocher des idées, et surtout des faits, intéressants ou révélateurs. Simple curiosité intellectuelle dont tu sembles a priori totalement dépourvu.

Si tous les racistes étaient de droite, cela se saurait! Tu dois être un copain de G Frèche je suppose ?
Quant à ma curiosité intellectuelle, des inquiétudes venant de toi sonnent comme un réconfort.


Dernière édition par Laulau le Ven 9 Jan - 12:30, édité 1 fois
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Ven 9 Jan - 12:28

Laulau a écrit:Quant à ma curiosité intellectuelle, des inquiétudes venant de toi sonnent comme un réconfort.[/b]
Franchement, ton absence de curiosité intellectuelle ne m'inquiète pas du tout, faut pas rêver ! lol! .

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Houla ! Houla ! Doucement Laulau et Bireli !

Message  Barbarin le Ven 9 Jan - 13:08

Le conflit Israélo/palestinien remonte déjà à plus de 60 ans. Ce n'est pas vous qui allez le régler.

Que FR3 fasse venir Tariq Ramadan pour discuter de ce problème est la pire des conneries. Cet homme là est le diable en personne. Vivant en Suisse, on ne me fera pas croire qu'il s'est installé là-bas à cause de la religion dont il se revendique, mais bien pour la possibilité d'y planquer son fric, gagné on ne sait comment d'ailleurs. Alors ce qu'il se passe à Gaza, il en est à des lustres, comme tous ceux qui n'y vivent pas.
J'ignore qui se trouvait en fasse de lui et à quel point représentatif d'Israël. Sûrement que ce n'était pas mieux.

Au final, ce débat était celui de deux religieux et non pas d'hommes ayant une liberté de penser, donc d'évoluer. Chacun étant dépendant voire servile de sa culture initiale (religion).

Nous pouvons nous engueuler entre nous, nous ne serons et ne sommes que les instruments des uns et des autres.

Je vous jure que si j'en avais le pouvoir, je prendrais le chef d'état d'Israël et celui de Palestine par la peau du cou, et je me servirais de l'un pour assommer l'autre. Surement que ça ne servirait à rien, mais, à moi, ça me ferait le plus grand bien !
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Ven 9 Jan - 13:14

Barbarin a écrit:Le conflit Israélo/palestinien remonte déjà à plus de 60 ans. Ce n'est pas vous qui allez le régler.
C'est à peu près ce que j'ai écrit sur un ou deux post et c'est pour cette raison que je me garde bien de privilégier un camp contre l'autre.

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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Laulau le Ven 9 Jan - 14:13

Barbarin a écrit:

Je vous jure que si j'en avais le pouvoir, je prendrais le chef d'état d'Israël et celui de Palestine par la peau du cou, et je me servirais de l'un pour assommer l'autre. Surement que ça ne servirait à rien, mais, à moi, ça me ferait le plus grand bien !

Sauf qu'il n'y a pas d'état palestinien et donc pas de chef d'état.
Et renvoyer dos à dos palestiniens et israélien c'est un peu facile. C'est un peu comme renvoyer dos à dos: colons américains et peaux rouge, Incas et Espagnol aussi tiens : Défendre les incas cela n'est pas approuver leur religion. Les uns sont envahis, les autres envahisseurs c'est toute la différence.
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Re: La vérité coloniale en face!

Message  Biréli le Ven 9 Jan - 14:32

Laulau a écrit:Les uns sont envahis, les autres envahisseurs c'est toute la différence.[/b]
Et c'est quoi pour toi la solution ? (j'allais écrire "finale" mais je me suis retenu)

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Même entre nous, on n'est pas d'accord ! Alors, imaginez…

Message  Barbarin le Ven 9 Jan - 14:57

"Sauf qu'il n'y a pas d'état palestinien et donc pas de chef d'état."

On joue avec les mots : tout pays, toute région, a un dirigeant "responsable" qu'il soit désigné par tradition (voire autodésigné) ou élu démocratiquement.

On ne peut pas revenir sur le passé, par contre on peut tout faire pour que les horreurs vécues ne perdurent pas dans le futur.
On a la connaissance nécessaire, une connaissance que l'on devrait pouvoir semer dans le monde entier sans pour autant vouloir changer à 100 % les us et coutumes de certains.
La nourriture, l'eau, la santé, l'école… sont indispensables à tous !

Mais voilà, il y a les religions, l'argent et les fous qui gouvernent.
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