Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

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Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  mada le Mer 13 Mai - 18:33

C'est un petit extrait d'un article que j'ai trouvé sous les pattes de ma souris.

[...] la France ne compte qu’un seul prix Nobel d’économie, Maurice Allais. Et pourtant – je pense que c’est significatif – on connaît davantage les noms d’Alain Minc, de Jacques Attali ou de Pascal Lamy que le nom de ce monsieur : il est interdit de médias parce qu’il est contre l’Europe du libre-échange et qu’il revendique le protectionnisme pour défendre les salariés. Il est scandaleux qu’un intellectuel de cet acabit n’ait pas le droit de s’exprimer dans les médias simplement parce qu’il est en faveur d’une Europe différente. Pour nous, c’est parfait, puisqu’il prend finalement la parole dans Fakir. Mais même là, ça pose question : quand l’unique entretien publié du seul prix Nobel Français d’économie l’est dans un journal aussi marginal que Fakir, il y a un problème. C’est le signe que toute idée qui n’est pas conforme à la pensée économique dominante est marginalisée.
Celui qui parle s'appelle Ruffin.
Il y a des silences qui en disent long sur la nature de notre démocratie. Il aurait pu rajouter Cohen, Marris, Marseille et bien d'autres.

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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  mada le Mer 13 Mai - 18:38

C'est un lien pour lire l'article très instructif sur l'Europe.

http://www.article11.info/spip/spip.php?article403

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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  ecolo1 le Mer 13 Mai - 19:12

mada a écrit:C'est un lien pour lire l'article très instructif sur l'Europe.

http://www.article11.info/spip/spip.php?article403

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Très instructif, mais on n'est pas forcément pas d'accord avec l'analyse de ce monsieur. Pour lui Delors est un traitre, alors qu'il était plébiscité par la majorité des français. Vous vous servez de la majorité ouvrière et salariale quand ça vous arrange, et vous la rejetez aussitot qu'elle n'entre plus dans votre analyse. On constate où cela nous mène. La gauche majoritaire que vous le vouliez ou pas, c'est le PS. Pour battre l'opposition de droite, vous voulez faire l'unité, mais tout seul. Soyez réaliste à défaut d'être crédible, la gauche de gauche, c'est quoi ou plutot qui ? des groupuscules incapables de s'unir sur un projet commun ? Basta !
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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  Laulau le Jeu 14 Mai - 10:32

ecolo1 a écrit:

Très instructif, mais on n'est pas forcément pas d'accord avec l'analyse de ce monsieur. Pour lui Delors est un traitre, alors qu'il était plébiscité par la majorité des français. Vous vous servez de la majorité ouvrière et salariale quand ça vous arrange, et vous la rejetez aussitot qu'elle n'entre plus dans votre analyse. On constate où cela nous mène. La gauche majoritaire que vous le vouliez ou pas, c'est le PS. Pour battre l'opposition de droite, vous voulez faire l'unité, mais tout seul. Soyez réaliste à défaut d'être crédible, la gauche de gauche, c'est quoi ou plutot qui ? des groupuscules incapables de s'unir sur un projet commun ? Basta !


Delors un traitre ? En voilà une découverte. Delors est au contraire un fidèle parmi les fidèles ...... à ses maîtres: les financiers européens.
Battre la droite, c'est l'objectif du PS et il est unitaire, lui!
Du moins avant les élections! Après c'est lui qui dirige! Et pour quelle politique ? Et bien on a vu: dérèglementation de la finance (Beregovoy), privatisations tous azimut (Jospin), Libre circulation des capitaux dans la constitution européenne ........ Bref du Sarkozy sans les talonnettes !
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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  ecolo1 le Jeu 14 Mai - 11:08

N'importe quoi ! Arguments d'un cerveau du siècle dernier, tellement étriqué que vous en êtes encore à vous lamenter sur quelques erreurs des gouvernements de gauche (à supposer que ce soit des erreurs !) et en oublier ce qui a été fait positivement pour les salariés. Pitoyable !
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Allais les bleus!

Message  borbo le Jeu 14 Mai - 12:25

Par quel miracle les sciences économiques deviendraient-elles tout d'un coup une science exacte du seul fait qu'elles iraient dans un sens plutôt que dans l'autre?
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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  Laulau le Jeu 14 Mai - 12:29

ecolo1 a écrit:N'importe quoi ! Arguments d'un cerveau du siècle dernier, tellement étriqué que vous en êtes encore à vous lamenter sur quelques erreurs des gouvernements de gauche (à supposer que ce soit des erreurs !) et en oublier ce qui a été fait positivement pour les salariés. Pitoyable !


Ma foi, à ma connaissance le cerveau humain est le même depuis le néolithique, alors le siècle dernier .... c'est tout près.
Quelques erreurs ? La libre circulation des capitaux ? La porte grande ouverte aux dérèglementations et à la spéculation. Le PS crie au loup capitaliste aujourd'hui après avoir ouvert toute grande les portes de la bergerie, hier. Et il faudrait le croire ?

Pitoyable ? Qui est pitoyable celui qui s'attaque au loup ou bien les moutons ?
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??????

Message  Laulau le Jeu 14 Mai - 12:30

borbo a écrit:Par quel miracle les sciences économiques deviendraient-elles tout d'un coup une science exacte du seul fait qu'elles iraient dans un sens plutôt que dans l'autre?



Euh, mais encore?
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Evident mon cher Watson

Message  borbo le Jeu 14 Mai - 13:01

Laulau a écrit:
borbo a écrit:Par quel miracle les sciences économiques deviendraient-elles tout d'un coup une science exacte du seul fait qu'elles iraient dans un sens plutôt que dans l'autre?



Euh, mais encore?

Ce qui signifie que ceux qui prônent le capitalisme mondialisé tel qu'il est, n'ont peut-être pas plus tort ou raison que ceux qui prônent l'exact contraire en défendant un protectionnisme étriqué.
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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  Laulau le Jeu 14 Mai - 13:33

borbo a écrit:
Laulau a écrit:
borbo a écrit:Par quel miracle les sciences économiques deviendraient-elles tout d'un coup une science exacte du seul fait qu'elles iraient dans un sens plutôt que dans l'autre?



Euh, mais encore?

Ce qui signifie que ceux qui prônent le capitalisme mondialisé tel qu'il est, n'ont peut-être pas plus tort ou raison que ceux qui prônent l'exact contraire en défendant un protectionnisme étriqué.


Ah! Et pourquoi le protectionnisme serait-il forcément étriqué?
Le culte de la libre concurrence lui est bien sûr éternel, non étriqué et tout et tout....
Enfin aujourd'hui, parce que notre industrie, entre des dizaines d'autres, s'est crée grâce à un protectionnisme (non étriqué suppose-je) au cours des deux derniers siècles.
Et même aujourd'hui ceux qui veulent nous interdire tout protectionnisme ne s'interdise pas de protéger leurs précieux magot dans des paradis fiscaux, étriqués mais très accueillants.
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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  mada le Jeu 14 Mai - 17:19

Protectionnisme étriquée pour qui? Qui parle de protectionnisme étriquée?
Quand Continental délocalise vers un paradis social où les salariés sont payés avec une poignée de haricots, Continental vendra sa marchandise à ceux qu'il a licencié en France. Les gens au chômage comme tout le monde le sait ont un super pouvoir d'achat et ils se précipiteront pour acheter des pneus neufs.
Maintenant, s'il y a une taxe sur les pneus importés des paradis sociaux, en quoi celle ci est-elle étriquée?
Borbo de la borboterie va nous donner une explication avec joie!!!

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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  mada le Jeu 14 Mai - 17:41

Très instructif, mais on n'est pas forcément pas d'accord avec l'analyse de ce monsieur.
Sinon, il n'y aurait aucun intérêt à débattre.
Pour lui Delors est un traitre, alors qu'il était plébiscité par la majorité des français.
Quand le P.S a viré sa cuti au libéralisme, Delors n'a jamais expliqué les conséquences de ce virement aux français. Il a fait beaucoup d'incantations pour l'Europe mais il n'a jamais parlé quelle Europe.
Vous vous servez de la majorité ouvrière et salariale quand ça vous arrange, et vous la rejetez aussitot qu'elle n'entre plus dans votre analyse.
Je ne me sers de rien du tout, je suis salariée et cela me suffit pour parler de la place où je suis sur l'échelle sociale, c'est à dire "en bas". La bourgeoisie, quelle soit de droite ou de gauche ne se bouffe pas entre elle. Les salariés qui s'illusionnent, qui font une différence entre U M P et P S, ignorent l'histoire des classes ouvrières et des salariés.
On constate où cela nous mène. La gauche majoritaire que vous le vouliez ou pas, c'est le PS. Pour battre l'opposition de droite, vous voulez faire l'unité, mais tout seul. Soyez réaliste à défaut d'être crédible, la gauche de gauche, c'est quoi ou plutot qui ? des groupuscules incapables de s'unir sur un projet commun ? Basta !
Ce n'est pas le parti de Besancenot, ou d'Arlette, ou encore celui des verts qui a viré sa cuti en 1983, mais le P.S avec un Delors qui n'a pas moufté.
Pour faire une cohésion d'une vrai gauche "Républicaine" et "Démocratique", il faut du temps, beaucoup de temps, ce n'est donc pas étonnant que les rangs de la vrai gauche soient dispersés.
Les moyens des partis reconnus (crédit, médiats, expériences, etc...) sont nettement supérieurs à ceux de ces petits partis encore embryonnaires. En plus, la classe dominante n'a pas envie de laisser ses privilèges, elle ira jusqu'à mentir et faire de la propagande. Elle réussit bien car les gens ne sont pas curieux, ne vont pas vérifier ce qui est dit et en plus ces partis jouent sur la peur des gens.

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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  ecolo1 le Jeu 14 Mai - 18:01

Laulau : Pitoyable ? Qui est pitoyable celui qui s'attaque au loup ou bien les moutons ?

Pour le coup je me bidonne, et aux éclats encore. celui qui est pitoyable, c'est celui qui joue les moulins à vent, avec de grandes idées mais rien de concret. Le loup, c'est celui qui se bat, avec d'autres pour faire avancer le schmilblick, ce que je fais depuis plus de 40 ans. Et dans baucoup de domaines. Vos idées de révolutionnaire (révolutionner quoi au juste) n'ont plus cours dans notre pays, et vous vous battez seul, inutilement d'ailleurs, mais vous profitez quand même des avancées sociales que les gouvernements de gauche (même s'ils ont fait des erreurs) ont mis en place. Alors ne vous prenez pas pour un loup, parce que des loups comme vous, qui chassent seuls, sont inefficaces et profitent systématiquement à l'actuel pouvoir en place. Même Sarko le dit : mon meilleur allié, c'est Besancenot contre la gauche !
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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  Laulau le Jeu 14 Mai - 18:59

ecolo1 a écrit:Laulau : Pitoyable ? Qui est pitoyable celui qui s'attaque au loup ou bien les moutons ?

Pour le coup je me bidonne, et aux éclats encore. celui qui est pitoyable, c'est celui qui joue les moulins à vent,


Un coup d'œil à votre avatar, SVP

avec de grandes idées mais rien de concret.

Mais qu'est-ce que vous en savez ?


Le loup, c'est celui qui se bat, avec d'autres pour faire avancer le schmilblick, ce que je fais depuis plus de 40 ans. Et dans baucoup de domaines.

Bravo! Vous voulez une médaille ?


Vos idées de révolutionnaire (révolutionner quoi au juste) n'ont plus cours dans notre pays

Ben si je pouvais révolutionner un peu vos méninges ..

et vous vous battez seul, inutilement d'ailleurs, mais vous profitez quand même des avancées sociales que les gouvernements de gauche (même s'ils ont fait des erreurs) ont mis en place.

Les avancée sociales mises en place par des gouvernement de gauche ? Lesquelles?
Vous plaisantez là ? Non ?
Les avancée sociales essentielles ont été mises en place:

- En 1936 par un gouvernement de gauche poussé au cul par la CGT et une grève générale.

- En 1945 par un gouvernement issu de la résistance avec De Gaulle comme président, vachement de gauche, c'est bien connu.

- En 1968 par la grève.

Et puis quoi? Les 35 heures à la mode Martine Aubry?
Arrêtez vos c...ies.


Alors ne vous prenez pas pour un loup, parce que des loups comme vous, qui chassent seuls, sont inefficaces et profitent systématiquement à l'actuel pouvoir en place. Même Sarko le dit : mon meilleur allié, c'est Besancenot contre la gauche !

Comment savez vous ce que je pense de Besancenot en particulier et de la LCR en général ? Où avez vous lu que je soutiens ses positions actuelles ?
Vous n'êtes même pas un mouton, vous êtes une patate!
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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  ecolo1 le Jeu 14 Mai - 19:50

Méfiez vous, petit bonhomme insignifiant, les patates chaudes ça brûle ! Very Happy Very Happy Very Happy
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Belle réponse!

Message  Laulau le Jeu 14 Mai - 19:54

ecolo1 a écrit:Méfiez vous, petit bonhomme insignifiant, les patates chaudes ça brûle ! Very Happy Very Happy Very Happy

Encore une réponse sur le fond. Bravo!
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Re: Un illustre inconnu qui gagnerait à être connu.

Message  ecolo1 le Jeu 14 Mai - 20:09

Merci, y a pas de quoi ! Very Happy Very Happy Very Happy
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