Mariagora
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Dunk Low
Voir le deal
64.99 €

Socialistes sans c...

4 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Socialistes sans c...

Message  Laulau Mar 27 Avr - 19:52

Les sociaux démocrates sont vraiment des émasculés!
Plus personne ne veut prêter à la Grèce, parait-il.
Si le gouvernement Grec avait deux sous de courage il annoncerait sa mise en cessation de payement.
Vous verriez alors les Merkels, Sarkozy et consort voler à leur secours. C'est que les créanciers des grecs, c'est pas n'importe qui, BNP, Deutsche Bank et consorts risqueraient de se retrouver dans le caca.
Mais non, on préfère soumettre les grecs à un plan d'austérité sans précédant et faire des suppliques au FMI.
Bande de pleutres.
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Biréli Mer 28 Avr - 10:44

Faut pas confondre les couilles des sociaux démocrate et la bourse laulau. Et comme dirait l'autre, les Grecs ne sont jamais trop aidés.

Puisque t'as l'air fortiche en politique fiction, raconte-nous ce qui risquerait de se passer si la Grêce se déclarait en cessation de paiement.

Tiens, ça cause de ça aussi sur ce forum :
http://www.boursorama.com/forum-immobilier-l-envers-du-decor-grecque-398154555-1


Dernière édition par Biréli le Mer 28 Avr - 11:01, édité 1 fois

Biréli

Messages : 956
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty L'ultra gauche à l'école grecque

Message  Biréli Mer 28 Avr - 11:00

Le plus de France Info ce matin est consacré à ces français, issus de la mouvance anarchiste qui se rendent régulièrement en Grèce. Là bas, leurs homologues de l’ultra gauche leur enseigne les méthodes de guérilla urbaine.

Ce sont les services de renseignements français, les policiers de la DCRI, (les ex RG) qui se sont intéressés de près à ce phénomène.
L’un des éléments déclencheurs, ce sont les violences qui ont secoué Poitiers en octobre 2009.
Et puis il y a eu ces derniers mois les dégradations de DAB, attribués là aussi, à la mouvance anarchiste.
Depuis, les policiers se sont aperçus que des militants de l’ultra gauche se rendaient régulièrement à Athènes notamment.
Lors de perquisitions, ils ont mis la main sur des documents qui prouvent qu’ils ont séjourné en Grèce.
Si les français s’intéressent aux grecs c’est notamment parce qu’ils ont une culture de l’affrontement.

Vidéos et documents audios sur ce site :
http://www.france-info.com/chroniques-le-plus-france-info-2010-04-28-l-ultra-gauche-a-l-ecole-grecque-435125-81-184.html?var_recherche=gr%C3%A8ce%20ultra-gauche

Biréli

Messages : 956
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  borbo Mer 28 Avr - 12:41

Laulau a écrit:Les sociaux démocrates sont vraiment des émasculés!
Plus personne ne veut prêter à la Grèce, parait-il.
Si le gouvernement Grec avait deux sous de courage il annoncerait sa mise en cessation de payement.
Vous verriez alors les Merkels, Sarkozy et consort voler à leur secours. C'est que les créanciers des grecs, c'est pas n'importe qui, BNP, Deutsche Bank et consorts risqueraient de se retrouver dans le caca.
Mais non, on préfère soumettre les grecs à un plan d'austérité sans précédant et faire des suppliques au FMI.
Bande de pleutres.

Voilà un exemple d'école. Il risque d'être suivi par les Portugais, les Irlandais, les Espagnols et nous et les Italiens. On est pas loin du scénario catastrophe de GEAB avec le chacun pour soi prévu par ces augures. Si les USA perdent pied ils auront eu raison. Mais le fait que l'Euro perde du terrain par rapport au dollar reste une bouée de sauvetage pour nos économies et ne faisait pas partie de leur scénario.

Mais delà des entourloupes bancaires ne serait-ce pas que le peuple, ce bon peuple grec a vécu au dessus de ses moyens depuis une bonne trentaine d'années? Comme nous par ailleurs! Maintenent ils demandent , en criant au scandale (un comble), aux allemands qui bossent jusqu'à 67 ans de les aider à honorer leurs échéances. C'est la dure réalité des colonies de vacances.

Est-ce qu'en l'occurence en prenant l'argent aux riches grecs on pourrait combler la dette des grecs? J'en doute fort. On est dans l'impérétie tout simplement et l'incapacité que l'on a de vivre avec ce que l'on a et pas plus.
borbo
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 76
Localisation : La Londe les Maures

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Fiction ?

Message  Laulau Mer 28 Avr - 12:43

Biréli a écrit:

Puisque t'as l'air fortiche en politique fiction, raconte-nous ce qui risquerait de se passer si la Grêce se déclarait en cessation de paiement.


Je ne vois pas bien où est la fiction là dedans. D'autres pays ont déjà dit merde au FMI et ce sont mis en faillite. De toute façon si l'Europe ne soutient pas la Grèce à hauteur de 150 ou 200 milliards, c'est la seule solution.
Solution provisoire, parce qu'après la Grèce on passera au Portugal et surtout à l'Espagne. Des pays de l'Euro, c'est l'Espagne qui est le plus dans la merde: là bas, pas d'autre moteur économique que le bâtiment et on ne sait plus quoi faire des logements vides.
Pour moi, nos amis américains sont entrain de déstabiliser l'Euro, ils espèrent que lorsque la Livre s'écroulera (le mois prochain ?) leurs banques (et donc le dollar) récupèrera le Jack Pot sans que l'Euro puisse servir de refuge.

Mais de toute façon c'est tout le système monétaire qui va s'écrouler, ça c'est la réalité. La fiction c'est le scénario de l'écroulement.

Bref, rien d'important, on comprend que l'UMP et média se passionnent sur le voile islamique.
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  borbo Mer 28 Avr - 12:53

[quote="Laulau"]
Biréli a écrit:

Puisque t'as l'air fortiche en politique fiction, raconte-nous ce qui risquerait de se passer si la Grêce se déclarait en cessation de paiement.



La cessation de paiement des grecs ne peut se faire sans une sortie de la zone euro et un retour à la drachme avec une valeur comparable à celle du zaïre dans ses beaux jours. Alors là les Grecs, avec une hyperinflation à 3 chiffres, verront qu'il vaut mieux être dans l'europe pour continuer à s'acheter des écrans chinois plats qu'en dehors. Mais comme les gauchistes aiment bien pateauger dans la merde ils pourront pateauger à loisir, tout le monde en aura jusqu'au cou.
Une cessation de paiement des Grecs c'est super pour le tourisme.
borbo
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 76
Localisation : La Londe les Maures

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Laulau Mer 28 Avr - 12:58

borbo a écrit:
Mais delà des entourloupes bancaires ne serait-ce pas que le peuple, ce bon peuple grec a vécu au dessus de ses moyens depuis une bonne trentaine d'années? Comme nous par ailleurs! Maintenent ils demandent , en criant au scandale (un comble), aux allemands qui bossent jusqu'à 67 ans de les aider à honorer leurs échéances. C'est la dure réalité des colonies de vacances.

Est-ce qu'en l'occurence en prenant l'argent aux riches grecs on pourrait combler la dette des grecs? J'en doute fort. On est dans l'impérétie tout simplement et l'incapacité que l'on a de vivre avec ce que l'on a et pas plus.

Borbo, tu tombes dans tous les pièges que te tendent les média au
service des banques. Alors tout cela proviendrait du fait que les Grecs
et les autres européens vivraient au dessus de leurs moyens ?
Lorsqu'on ne produit plus rien et que l'on consomme à crédit on vit au dessus de ses moyens, mais pourquoi ne produit-on plus rien ? Parce qu'on ne veut pas travailler ou bien parce qu'on a transféré tous les moyens de production en Chine ?
Et qui leur a fait crédit et surtout pourquoi ?
L'origine du mal est dans la chimère de vouloir faire produire en Chine par des pauvres et acheter en occident par des riches. Mais sans travail les riches s'appauvrissent et pour qu'ils consomment il faut leur faire crédit.

Les grecs ne sont pas plus endettés que les britanniques et les américains, pas plus paresseux et pas plus coupables. Il sont plus petits et plus faibles, alors on commence par eux!
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Laulau Mer 28 Avr - 13:02

[quote="borbo"]
Laulau a écrit:
Biréli a écrit:

Puisque t'as l'air fortiche en politique fiction, raconte-nous ce qui risquerait de se passer si la Grêce se déclarait en cessation de paiement.



La cessation de paiement des grecs ne peut se faire sans une sortie de la zone euro et un retour à la drachme avec une valeur comparable à celle du zaïre dans ses beaux jours. Alors là les Grecs, avec une hyperinflation à 3 chiffres, verront qu'il vaut mieux être dans l'europe pour continuer à s'acheter des écrans chinois plats qu'en dehors. Mais comme les gauchistes aiment bien pateauger dans la merde ils pourront pateauger à loisir, tout le monde en aura jusqu'au cou.
Une cessation de paiement des Grecs c'est super pour le tourisme.

Bien sûr mais quelle autre solution ? Celle du FMI ? On sait ce que ça donne: désinflation et asphyxie de l' économie qui conduit à d'endetter encore plus. Les exemples sont légions et les seuls qui s'en sortent (un peu) sont ceux qui comme l'Argentine ont dit merde au FMI.
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Jamais content.

Message  borbo Jeu 29 Avr - 11:02

Dans les années 70 le maître mot des gauchistes, et des altermondialistes des premiers jours, était qu'il fallait délocaliser nos industries, notamment lourdes, vers les pays du tiers-monde. Ils pensaient à l'Afrique. Manque de bol l'Afrique a raté le coche. Malgré quelques tentatives avortées, notamment en Algérie socialiste, toute tournée vers l'Europe de l'Est qui se faisait livrer des usines clés en main, en oubliant qu'il faut une main d'oeuvre qualifiée.
Et, ce qui à l'époque paraissait peu probable en raison du régime communiste qui y régnait, la Chine nous prit au mot. Trop sans doute pour être aujourd'hui non seulement une concurrente dans le domaine des industries lourdes et manufacturières, mais aussi dans les technologies les plus avancées. Et le communisme ils se le sont mis sur l'oreille pour le fumer plus tard, en nous taillant des costards dans un capitalisme le plus débridé qui soit. Les Chinois sont pragmatiques.
Ah! Les cons! Les gens de gauche pensaient qu'ils allaient rester communistes. Pas folles les guêpes!

Mais le résultat est spectaculaire et cela devrait réjouir les gauchos qui taxaient l'occident capitaliste d'égoïsme et de protectionniste. Désormais on partage mais à quel prix!
borbo
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 76
Localisation : La Londe les Maures

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty erreur

Message  Laulau Jeu 29 Avr - 15:54

erreur


Dernière édition par Laulau le Jeu 29 Avr - 16:00, édité 1 fois
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Fumette ?

Message  Laulau Jeu 29 Avr - 15:56

Laulau a écrit:
borbo a écrit:Dans les années 70 le maître mot des gauchistes, et des altermondialistes des premiers jours, était qu'il fallait délocaliser nos industries, notamment lourdes, vers les pays du tiers-monde. Ils pensaient à l'Afrique. Manque de bol l'Afrique a raté le coche. Malgré quelques tentatives avortées, notamment en Algérie socialiste, toute tournée vers l'Europe de l'Est qui se faisait livrer des usines clés en main, en oubliant qu'il faut une main d'oeuvre qualifiée.

C'est qui les gauchistes ? Et puis il ne faudrait pas confondre l'industrialisation des pays fraichement décolonisés avec la délocalisation de nos industries.
J'espère que là, tu le fais exprès parce que c'est du délire.





Et, ce qui à l'époque paraissait peu probable en raison du régime communiste qui y régnait, la Chine nous prit au mot. Trop sans doute pour être aujourd'hui non seulement une concurrente dans le domaine des industries lourdes et manufacturières, mais aussi dans les technologies les plus avancées. Et le communisme ils se le sont mis sur l'oreille pour le fumer plus tard, en nous taillant des costards dans un capitalisme le plus débridé qui soit. Les Chinois sont pragmatiques.

Les dirigeants chinois ne sont pas plus communiste que toi, même plutôt moins !


Ah! Les cons! Les gens de gauche pensaient qu'ils allaient rester communistes. Pas folles les guêpes!

"Les gens de gauche", enfin les vrais, se sont inquiétés de la réalité communiste des chinois bien avant que le couple Chine-USA ne se forme.


Mais le résultat est spectaculaire et cela devrait réjouir les gauchos qui taxaient l'occident capitaliste d'égoïsme et de protectionniste. Désormais on partage mais à quel prix!

On partage ? Qui partage? Pas les patrons qui se régalent avec des marges à 1000%. Quant aux travailleurs le résultat est catastrophique des deux cotés et si cela continue la famine ne vas pas tarder à reparaitre et des deux cotés aussi.

Tu as fumé quoi, ce matin, Borbo ?
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Biréli Jeu 29 Avr - 20:01

Laulau a écrit:Les dirigeants chinois ne sont pas plus communiste que toi, même plutôt moins
Un peu simpliste le raisonnement.

Source Wikipedia : Le Parti Communiste Chinois, fort de plus de soixante-six millions de membres, continue de dominer le gouvernement. Théoriquement, le congrès du Parti est l'organe le plus important et siège une fois par an. Élu par le congrès, les trois cents membres du comité central détiennent formellement les principaux centres de pouvoir.

Ce qui est amusant, c'est que lorsqu'on on demande à un militant communiste français (il en reste très peu, faudra se dépêcher pour mener l'enquête) de citer un pays communiste passé ou présent, il a du mal à en nommer un. Il nous expliquera que ces pays (URSS, démocraties populaires...) ne pratiquaient pas (ou ne pratiquent pas) le VRAI communisme. Soit ils étaient trop staliniens, soit (comme la Chine) ils pratiquent l'hyper capitalisme. C'est curieux cette timidité de chaisière...

Biréli

Messages : 956
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Laulau Jeu 29 Avr - 21:57

Biréli a écrit:
Ce qui est amusant, c'est que lorsqu'on on demande à un militant communiste français (il en reste très peu, faudra se dépêcher pour mener l'enquête) de citer un pays communiste passé ou présent, il a du mal à en nommer un. Il nous expliquera que ces pays (URSS, démocraties populaires...) ne pratiquaient pas (ou ne pratiquent pas) le VRAI communisme. Soit ils étaient trop staliniens, soit (comme la Chine) ils pratiquent l'hyper capitalisme. C'est curieux cette timidité de chaisière...


Encore une fois, il n'y a jamais eu d'état communiste. Ni vrai communiste, ni faux communiste, un "état communiste" est un non sens. Puisque tu fréquentes wikipédia, il y a peut-être une définition correcte du communisme dedans. Une société communiste est une société sans état!

Quant aux dirigeants chinois actuels, dire qu'ils sont communistes, c'est soit être complètement idiot (ou ignorant ?) soit faire de la polémique stérile.
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Biréli Ven 30 Avr - 9:56

Laulau a écrit:Quant aux dirigeants chinois actuels, dire qu'ils sont communistes, c'est soit être complètement idiot (ou ignorant ?) soit faire de la polémique stérile.
[/b]
Soit, le PC Chinois est composé de 66 millions d'idiots et/ou d'ignorants. T'as sûrement raison... Inutile de polémiquer stérilement.

Biréli

Messages : 956
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Sacré Laulau.

Message  borbo Ven 30 Avr - 11:52

Laulau est gauchiste; c'est à dire qu'il représente une déviance du communisme qu'il rejette. Autant dire que si le communisme s'est révélé être le choléra, le gauchisme est non pas la peste, mais la peste ET le choléra.
C'est une idéologie d'ados faite par des adultes. Mais lorsque l'on voit leur faits d'armes : le Cambodge et son génocide, ou encore la Révolution culturelle de Mao, on se dit que ce sont des ados bien difficiles à côté desquels nos loubards des cités sont des anges de douceur.
Laulau est sans doute trop jeune, mais dans les années 60 les maoïtes étaient bouche bée d'admiration devant les exploits des jeunesses communistes chinoises. Quand au Cambodge je ne crois pas qu'ils aient manifesté leur désaprobation.
Les gauchistes ont cela de paradoxal c'est qu'ils partent du postulat que l'Homme est bon et donc en mesure de se gouverner seul, mais parviennent lorsqu'ils sont aux commandes à montrer qu'eux ne le sont pas.

Alors les leçons de Laulau... qu'il les garde pour ses étudiants. Ce qui n'enlève rien à la merde dans laquelle nous sommes et la burqa est un élément qui n'améliore pas la situation. Ce n'est pas pour autant qu'il faille laisser faire ces malades.
borbo
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 76
Localisation : La Londe les Maures

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Pauvre Borbo!

Message  Laulau Ven 30 Avr - 18:14

borbo a écrit:Laulau est gauchiste; c'est à dire qu'il représente une déviance du communisme qu'il rejette.

Tout faux, Laulau est communiste


Autant dire que si le communisme s'est révélé être le choléra, le gauchisme est non pas la peste, mais la peste ET le choléra.

Dis moi Borbo, en 1942 tu était de quel côté peste et choléra ou LVF ?

C'est une idéologie d'ados faite par des adultes. Mais lorsque l'on voit leur faits d'armes : le Cambodge et son génocide, ou encore la Révolution culturelle de Mao, on se dit que ce sont des ados bien difficiles à côté desquels nos loubards des cités sont des anges de douceur.
Laulau est sans doute trop jeune, mais dans les années 60 les maoïtes étaient bouche bée d'admiration devant les exploits des jeunesses communistes chinoises.

Je suis probablement plus vieux que toi et les gens qui soutenaient Mao et Pol Pot étaient de bon bourgeois Bohèmes (les fameux bobos) qui ont pour la plupart très mal fini: Serge July par exemple.




Quand au Cambodge je ne crois pas qu'ils aient manifesté leur désaprobation.

Mon pauvre Borbo, qui a mis fin au régime pourri de pol pot ? Et qui l'a soutenu jusqu'au bout ? Souviens-toi.

Les gauchistes ont cela de paradoxal c'est qu'ils partent du postulat que l'Homme est bon et donc en mesure de se gouverner seul, mais parviennent lorsqu'ils sont aux commandes à montrer qu'eux ne le sont pas.

Là il doit y avoir une petite confusion avec les révolutionnaires français, type Robespierre. Je ne pense pas que les gauchistes soient des disciples de Rousseau.


Alors les leçons de Laulau... qu'il les garde pour ses étudiants. Ce qui n'enlève rien à la merde dans laquelle nous sommes et la burqa est un élément qui n'améliore pas la situation. Ce n'est pas pour autant qu'il faille laisser faire ces malades.

Mais mon cher Borbo, qui nous a mis dans la merde ? Les leçons de Laulau et les théories marxistes ou bien les théories libérales et la pratique capitalistes ? Depuis des mois (sinon des années) je te disais qu'on allait droit dans le mur .... et bien on y est. Quant à la Burqua, tu ne m'empêchera pas de penser que c'est un chiffon noir qu'on agite devant les yeux du bon peuple pour qu'il ne voie pas à quel point on le prend pour un c.. , et que dans quelques mois quand il sera dans la rue, certains chercheront des boucs, forcément barbus, bien qu'émissaires .





Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  trami Sam 1 Mai - 9:31

On se fout pas mal que l'un soit gauchiste,l'autre ailleurs !
L'essentiel est que les arguments ne soient pas trop décentrés par rapport au sujet !
Ceci dit( pas de Bel Abbès) la Grèce a été victime d'une attaque concentrée de la spéculation internationale (dont des banques françaises)!
Au nom du libéralisme ,on a laissé faire ,les rapaces se sont gorgés ,et maintenant ,on demande à la population de se serrer la ceinture et de rembourser des sommes dont ils n'ont pas profité ! Le sacndale est là ,et Sorros(entre autre) se frotte le mains !
Et la morale dans tout ça ? Il est vrai que Papandréou vient d'hériter des résultats d'une politique de droite sans moralité ni vergogne !
Il ne faut pas se tromper de cible ! Mad
trami
trami

Messages : 1014
Date d'inscription : 10/10/2007
Age : 93
Localisation : Lagord (17140)

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Cibles

Message  Laulau Sam 1 Mai - 10:46

trami a écrit:On se fout pas mal que l'un soit gauchiste,l'autre ailleurs !
L'essentiel est que les arguments ne soient pas trop décentrés par rapport au sujet !
Ceci dit( pas de Bel Abbès) la Grèce a été victime d'une attaque concentrée de la spéculation internationale (dont des banques françaises)!
Au nom du libéralisme ,on a laissé faire ,les rapaces se sont gorgés ,et maintenant ,on demande à la population de se serrer la ceinture et de rembourser des sommes dont ils n'ont pas profité ! Le sacndale est là ,et Sorros(entre autre) se frotte le mains !
Et la morale dans tout ça ? Il est vrai que Papandréou vient d'hériter des résultats d'une politique de droite sans moralité ni vergogne !
Il ne faut pas se tromper de cible ! Mad


Papandréou est le fils de son père dont la politique n'était guère meilleure que celle du clan Caramanlis.
Je suis désolé, mais en matière d'européisme et de libéralisme économique débridé, les deux clans sont à mettre dans le même sac.

Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Biréli Sam 1 Mai - 12:17

Laulau a écrit:Je suis désolé, mais en matière d'européisme et de libéralisme économique débridé, les deux clans sont à mettre dans le même sac.

[/b]
Le libéralisme économique "débridé" comme celui des Chinois ?

Biréli

Messages : 956
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty mémoire courte

Message  borbo Dim 2 Mai - 18:07

Vous oubliez un peu vite que dans les années 60-70, aller en Grèce revenait à aller dans un pays exotique quasi sous-développé. La grèce des colonels n'était pas loin des républiques bananières sud-américaines. Le différentiel de développement entre la France et ce pays était visible de partout.
Peut-on m'expliquer par quel miracle, en quelques décennies, sans qu'un méga boom industriel soit apparu, ni découverte de gisements exceptionnels, que la Grèce puisse aujourd'hui prétendre à un niveau de vie comparable au notre?
La vérité est que les grecs se sont habitués à vivre à crédit au-dessus de leurs moyens par divers artifices et expédients en développant une économie de cavalerie et ne hypertrophiant une administration aussi inefficace que pléthorique. Ceci grâce à des politiques verreux plus soucieux de leur bien-être et de leur tranquillité que de l'avenir de leur pays. Le tout avec la complicité d'une Europe qui pensait que des aides remboursables suffiraient à combler le gap.
Aujourd'hui c'est un simple retour dans le réel.
Et les grecs sont tous individuellement responsables de leur situation. Les riches et les autres. Il est toujours facile d'imputer la faute aux autres. Si nous sommes aujourd'hui en difficulté inutile d'aller chercher la faute ailleurs que dans nos têtes.
Les pays doivent être considérés comme des adultes responsables.
Les théories du complot basta!

En réalité le nivellement du niveau de vie dans les pays de la communauté européenne est allé trop vite. Là encore souvenez-vous de vos voyages en Italie ou en Espagne dans les années 60? Nous faisions un déplacement dans l'espace et aussi dans le temps. Ces pays avaient 20 ans de retard. Aujourd'hui ils n'en ont plus et les Italiens envahissent les restaurants de Cannes. Au moins dix ans sont artificiels.
borbo
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 76
Localisation : La Londe les Maures

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Laulau Dim 2 Mai - 21:04

borbo a écrit:Vous oubliez un peu vite que dans les années 60-70, aller en Grèce revenait à aller dans un pays exotique quasi sous-développé. La grèce des colonels n'était pas loin des républiques bananières sud-américaines. Le différentiel de développement entre la France et ce pays était visible de partout.
Peut-on m'expliquer par quel miracle, en quelques décennies, sans qu'un méga boom industriel soit apparu, ni découverte de gisements exceptionnels, que la Grèce puisse aujourd'hui prétendre à un niveau de vie comparable au notre?

Ces quelques décennies font un demi-siècle et le changement en France entre les années 40 et soixante fut au moins aussi important .... mais passons.
Tu oublies le boom du tourisme qui a joué un rôle essentiel. Et puis la Grèce d'aujourd'hui n'a pas le même niveau de vie que le nôtre.






La vérité est que les grecs se sont habitués à vivre à crédit au-dessus de leurs moyens par divers artifices et expédients en développant une économie de cavalerie et ne hypertrophiant une administration aussi inefficace que pléthorique. Ceci grâce à des politiques verreux plus soucieux de leur bien-être et de leur tranquillité que de l'avenir de leur pays. Le tout avec la complicité d'une Europe qui pensait que des aides remboursables suffiraient à combler le gap.

Il y a du vrai (exagéré quand même!) mais en ce qui concerne le tout à crédit, certains en Europe ont largement dépassé les grecs, nos voisins britanniques par exemple. Pourquoi se focaliser sur la Grèce ?


Aujourd'hui c'est un simple retour dans le réel.
Et les grecs sont tous individuellement responsables de leur situation. Les riches et les autres. Il est toujours facile d'imputer la faute aux autres. Si nous sommes aujourd'hui en difficulté inutile d'aller chercher la faute ailleurs que dans nos têtes.
Les pays doivent être considérés comme des adultes responsables.

Tandis que les banques qui ont organisé ce système sont de petits êtres innocents ?




Les théories du complot basta!


Quel complot ?

En réalité le nivellement du niveau de vie dans les pays de la communauté européenne est allé trop vite. Là encore souvenez-vous de vos voyages en Italie ou en Espagne dans les années 60? Nous faisions un déplacement dans l'espace et aussi dans le temps. Ces pays avaient 20 ans de retard.

C'est complètement faux pour l'Italie. L'Italie s'est rebatie une industrie dès les années 50. J'étais souvent en Corse et vers la fin des années 60 il y avait beaucoup de touristes allemands mais la majorité étaient des italiens.
Pour l'Espagne, c'est effectivement un développement radical plus récent (Franco à prolongé une espèce d'état de guerre) et depuis 15 ans complètement artificiel. Les chiffres parlent: 30% de l'économie espagnole est dans les BTP. Aujourd'hui ce secteur est arrêté à plus de 90 % et le chômage dépasse les 20%. Mais si tu veux bien t'en souvenir, je t'avais déjà parlé souvent et depuis longtemps de la bulle espagnole.



Aujourd'hui ils n'en ont plus et les Italiens envahissent les restaurants de Cannes. Au moins dix ans sont artificiels.

En conclusion, tu tombes comme d'habitude vers où la propagande veut te faire tomber. La raison de cet endettement général des économies européenne et américaine, n'est pas dans les "vices" cachés des peuples, ni dans un complot quelconque. La cause c'est la dés-industrialisation de l'occident, les capitaux et les moyens de production se déplaçant vers les pays à bas cout de main d'œuvre. Toujours la recherche du profit maximum et toujours la contradiction principale du capitalisme: on baisse les salaires pour gagner plus mais ensuite ...il faut vendre les produits. Vieille théorie marxiste du XIX eme siècle, dépassée par l'économie moderne ..... on avait trouvé la solution !
Quelle était donc cette solution miracle de ces dernières décennies? Souviens toi de l'Angleterre et de l'Irlande que tu me donnais en exemple. Souviens toi de se "socialiste intelligent " et moderne: Tony Blair.
Cette industrie financière britannique dont on nous vantait les mérites ?
Et bien cette industrie financière, c'était tout simplement "l'industrie" du crédit. Pendant que la Chine produisait tout ce que nous achetions, les occidentaux "produisaient" ... des dettes.
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Pour Borbo, Lu dans Marianne

Message  Laulau Lun 3 Mai - 12:12


«Les Grecs vivent au dessus de leurs moyens.» «L'économie allemande
est plus vertueuse.» «L'Euro nous protège de la crise.» Ces trois
affirmations font partie du mantra néolibéral répété en boucle par les
économistes invités sur les plateaux. L'économiste Jacques Sapir démolit
consciencieusement ces pétitions de principe.





La suite sur:

http://www.marianne2.fr/Grece-les-3-mensonges-des-medias-et-des-experts-1_a192305.html
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  borbo Mar 4 Mai - 15:45

Les communistes occupent l'Acropole pour marquer leur refus de l'austérité annoncée.
On croit rêver.
Des communistes manifestant contre l'austérité! Eux les champions toutes catégories de la pénurie et de l'austérité, lorsqu'ils sont au pouvoir. Il y a quelque chose de surréalistes dans tout cela.

Laulau? Question à un fossile vivant : "comment peut-on être communiste au XXIème siècle?"
borbo
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 76
Localisation : La Londe les Maures

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Laulau Mar 4 Mai - 17:43

borbo a écrit:Les communistes occupent l'Acropole pour marquer leur refus de l'austérité annoncée.
On croit rêver.
Des communistes manifestant contre l'austérité! Eux les champions toutes catégories de la pénurie et de l'austérité, lorsqu'ils sont au pouvoir. Il y a quelque chose de surréalistes dans tout cela.

Laulau? Question à un fossile vivant : "comment peut-on être communiste au XXIème siècle?"

Si l'on veut que l'humanité survivre non seulement on peut être communiste mais on le doit.
L'Espagne est attaquée aujourd'hui, comme prévu. L'opération appauvrissement des européens est en marche, les communistes grecs essaient de l'arrêter.
Peut-être que lorsque les flammes viendront te lécher les pieds, tu essayeras toi aussi d'éteindre l'incendie.
Laulau
Laulau

Messages : 1238
Date d'inscription : 29/10/2007
Localisation : Marseille

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty On y est presque

Message  borbo Mer 5 Mai - 16:26

Le GEAB est sur le point d'avoir raison.
borbo
borbo

Messages : 1292
Date d'inscription : 05/12/2007
Age : 76
Localisation : La Londe les Maures

Revenir en haut Aller en bas

Socialistes sans c... Empty Re: Socialistes sans c...

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser