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Message  lolofab Lun 5 Nov - 22:21

Les marins pêcheurs sont en colère , ce soir aux infos on les a vu caillasser deux navires des douanes , brûler je ne sais quoi (bonjours les fumées toxiques..) ....je peux comprendre leur colère , pas leur attitude...j'imagine si cela avait été fait par ces privilégiés de bénéficiaires de régimes spéciaux où des fonctionnaires (tous des fainéants preneurs d'otages , n'est-ce pas...)! Cela me rappelle les chasseurs qui avaient saccagé le bureau de Voinet sans que cela ne provoque la moindre réaction des pouvoirs publics ni un déferlement d'adjectifs péjoratifs de la part des médias...
PS:je ne suis ni fonctionnaire ni bénéficiaire d'un régime spécial...
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Message  Barbarin Lun 5 Nov - 22:46

Sarko ne va les contrarier aujourd'hui, il les rencontre demain. Courageux, mais pas téméraire au point de leur envoyer une armada de CRS. Il n'a pas envie que demain les marins pêcheurs le leste d'une pierre de 100kg et fasse la vérification de : "tout ce qui ne remonte pas à la surface après 5 mn de plongée est considéré comme perdu".

cheers
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Message  newcat Mar 6 Nov - 8:03

Mad Idem, comprendre les colères, certes, mais m’est intolérable de voir le caillassage d’une vedette des douanes simplement parce qu’elle représente l’état… vraiment intolérable…

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Message  mada Mar 6 Nov - 8:24

Je n'ai pas vu les marins caillasser les vedettes des forces de l'ordre. La casse n'arrange rien, c'est vrai mais lorsque les oligarchies pétrolières "cassent", les conséquences retombent sur des centaines de familles et à la limite ça passe comme quelque chose d'inévitable. L'état est fort avec les faibles, faibles avec les forts.

Il faut bien constater que la politique des partis de droite depuis 1983 (UMP, PS,FN), c'est de remettre l'état au service du secteur privé. A ce titre, la violence des marins pêcheurs annoncent beaucoup d'autres violences. L'état n'est pas là pour garantir "les biens communs" mais pour garantir l'économie de marché.

"Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun mais pas assez pour la cupidité de tous" Gandhi.

Je rajouterai principalement pour la cupidité des banques.

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Message  lolofab Mar 6 Nov - 16:39

Banco pour les marins pécheurs…enfin , d’après les annonces du jour… , mais pour les consommateurs , c’est pas le même jambon , tu m’étonnes !!! Sad
Déjà , on va les exonérer de charges sociales et patronales pour 6 mois…..manque à gagner pour l’Etat.
Ensuite on va faire un plan de sauvetage et de modernisation de la flotte….allez zou , encore le public qui va payer pour aider le privé.
Et , cerise sur le gâteau , on va taxer le poisson à l’étal…..et oui , on va payer encore plus cher , c’est une sorte de TVA sociale , ils appellent ça vignette ou contribution , moi j’appelle ça une taxe , et oui , une de plus pour les consommateurs.
De plus , pour venir annoncer ces merveilleuses nouvelles , Zorro Sarko n’écoutant que son courage est venu se frotter aux pécheurs , quel homme !!! jocolor
Bon , d’accord il était entouré d’une pléthore de gardes du corps , mais quel courage…il a même invectivé un qui était plus virulent verbalement que les autres , il lui a dit de descendre…on se serait cru dans une cours d’école primaire , « « t’vas voir ta tronche à la récré » , ou dans une cité « descends si t’es cap »….quelle image , quelle dignité….dire que les scénaristes de Hollywood sont en grève , les patrons des majors n’ont qu’à s’inspirer de ce spectacle lamentable , de cette com’ à profusion , de cette débauche d’images….on dirait de la fiction tellement c’est invraisemblable , mais non , c’est bien réel et c’est chez nous !!!! clown
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Message  trami Mar 6 Nov - 17:53

lolofab a écrit:Banco pour les marins pécheurs…enfin , d’après les annonces du jour… , mais pour les consommateurs , c’est pas le même jambon , tu m’étonnes !!! Sad
Déjà , on va les exonérer de charges sociales et patronales pour 6 mois…..manque à gagner pour l’Etat.
Ensuite on va faire un plan de sauvetage et de modernisation de la flotte….allez zou , encore le public qui va payer pour aider le privé.
Et , cerise sur le gâteau , on va taxer le poisson à l’étal…..et oui , on va payer encore plus cher , c’est une sorte de TVA sociale , ils appellent ça vignette ou contribution , moi j’appelle ça une taxe , et oui , une de plus pour les consommateurs.
De plus , pour venir annoncer ces merveilleuses nouvelles , Zorro Sarko n’écoutant que son courage est venu se frotter aux pécheurs , quel homme !!! jocolor
Bon , d’accord il était entouré d’une pléthore de gardes du corps , mais quel courage…il a même invectivé un qui était plus virulent verbalement que les autres , il lui a dit de descendre…on se serait cru dans une cours d’école primaire , « « t’vas voir ta tronche à la récré » , ou dans une cité « descends si t’es cap »….quelle image , quelle dignité….dire que les scénaristes de Hollywood sont en grève , les patrons des majors n’ont qu’à s’inspirer de ce spectacle lamentable , de cette com’ à profusion , de cette débauche d’images….on dirait de la fiction tellement c’est invraisemblable , mais non , c’est bien réel et c’est chez nous !!!! clown
Lolofab.

Pour un ancien Ministre des Finances ,il a encore beaucoup à apprendre ,et notamment qu'un renchérissement des coûts conduit à une perte de clientèle ! Mais cela ,il n'a pas l'air de le savoir !!!
En attendant,ce matin ,il a fait tout un tas de belles promesses,les responsables semblaient satisfaits ,mais après le déjeûner ,il semble bien que les pêcheurs ne soient pas du tout,mais pas dutout d'accord !
pendant ce temps là les bateaux usine des multinationales (80 m de long) vont continuer à assècher les fonds en pêchant tout sans discernement !
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Message  bakounin Mar 6 Nov - 19:41

trami a écrit:
lolofab a écrit:Banco pour les marins pécheurs…enfin , d’après les annonces du jour… , mais pour les consommateurs , c’est pas le même jambon , tu m’étonnes !!! Sad
Déjà , on va les exonérer de charges sociales et patronales pour 6 mois…..manque à gagner pour l’Etat.
Ensuite on va faire un plan de sauvetage et de modernisation de la flotte….allez zou , encore le public qui va payer pour aider le privé.
Et , cerise sur le gâteau , on va taxer le poisson à l’étal…..et oui , on va payer encore plus cher , c’est une sorte de TVA sociale , ils appellent ça vignette ou contribution , moi j’appelle ça une taxe , et oui , une de plus pour les consommateurs.
De plus , pour venir annoncer ces merveilleuses nouvelles , Zorro Sarko n’écoutant que son courage est venu se frotter aux pécheurs , quel homme !!! jocolor
Bon , d’accord il était entouré d’une pléthore de gardes du corps , mais quel courage…il a même invectivé un qui était plus virulent verbalement que les autres , il lui a dit de descendre…on se serait cru dans une cours d’école primaire , « « t’vas voir ta tronche à la récré » , ou dans une cité « descends si t’es cap »….quelle image , quelle dignité….dire que les scénaristes de Hollywood sont en grève , les patrons des majors n’ont qu’à s’inspirer de ce spectacle lamentable , de cette com’ à profusion , de cette débauche d’images….on dirait de la fiction tellement c’est invraisemblable , mais non , c’est bien réel et c’est chez nous !!!! clown
Lolofab.

Pour un ancien Ministre des Finances ,il a encore beaucoup à apprendre ,et notamment qu'un renchérissement des coûts conduit à une perte de clientèle ! Mais cela ,il n'a pas l'air de le savoir !!!
En attendant,ce matin ,il a fait tout un tas de belles promesses,les responsables semblaient satisfaits ,mais après le déjeûner ,il semble bien que les pêcheurs ne soient pas du tout,mais pas dutout d'accord !
pendant ce temps là les bateaux usine des multinationales (80 m de long) vont continuer à assècher les fonds en pêchant tout sans discernement !



Des promesses qui ont tellement donné confiance aux marins pêcheurs qu'ils ont repris leur mouvement de prostestation en attendant de rencontrer leur ministre de tutelle Michel Barnier.
De plus cela me parait aberrant que l'état se préoccupe tant d'une activité vouée à disparaitre et qui grace à des méthodes alternatives, pisciculture, conchyliculture, réimplantation de souche de St jacques et autres, pourrait muter et survivre et laisse d'un autre coté des entreprises viables ( équipementier Chausson ou usine Kléber ) volontairement disparaitre sans aucune logique ni commerciale, ni financière.
C'est dommage de voir un gouvernement et à sa tête un président qui font tout pour tout faire crever. Mais après ce que nous veons de vivre et que nous allons continuer à vivre sur la gestion calamiteuse de la production laitière grace au manque de vue à long terme de la CEE, on se dit juste que c'est la logique moderne. Ne rien anticiper et une fois la plaie béante, distribuer quelques rustines.
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Message  . Mar 6 Nov - 20:08

lolofab a écrit:Bon , d’accord il était entouré d’une pléthore de gardes du corps , mais quel courage…il a même invectivé un qui était plus virulent verbalement que les autres , il lui a dit de descendre…on se serait cru dans une cours d’école primaire , « « t’vas voir ta tronche à la récré » , ou dans une cité « descends si t’es cap »….quelle image , quelle dignité….dire que les scénaristes de Hollywood sont en grève , les patrons des majors n’ont qu’à s’inspirer de ce spectacle lamentable , de cette com’ à profusion , de cette débauche d’images….on dirait de la fiction tellement c’est invraisemblable , mais non , c’est bien réel et c’est chez nous !!!! clown
Lolofab.
Exactly, on peut voir la vidéo sur le site du Nouvel Observateur et ça vaut le jus :

Nicolas Sarkozy : Allez viens, viens... Descends un peu !

Nouveau coup de sang de Nicolas Sarkozy. Après avoir été insulté mardi 6 novembre par un marin pêcheur, le chef de l`Etat, entouré de gardes du corps, a rétorqué, bafouillant sous le coup de la colère: "C`est toi qu`à dit ça ? ... Descends un peu!... Ben viens, viens... " Pour un duel ? Le Président a reçu un accueil mouvementé sur le port de Guilvinec, où l`attendaient quelque 300 pêcheurs.

.
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Message  Z Mar 6 Nov - 20:51

bakounin a écrit:C'est dommage de voir un gouvernement et à sa tête un président qui font tout pour tout faire crever. Mais après ce que nous veons de vivre et que nous allons continuer à vivre sur la gestion calamiteuse de la production laitière grace au manque de vue à long terme de la CEE, on se dit juste que c'est la logique moderne. Ne rien anticiper et une fois la plaie béante, distribuer quelques rustines.

C'est bizarre d'un coté de vouer aux gémonies le libéralisme économique et de l'autre s'en prendre à un éxecutif pour ne pas avoir pu anticiper une hausse de la demande de lait. C'est totalement contradictoire.

En ce qui concerne le lait ( et autres produits agricoles ), le simple fait que les prix augmentent pour ces produits va faire qu'un nombre croissant de paysans vont de nouveau en produire, augmentant ainsi l'offre et faisant diminuer les prix.

Quand à croire que l'Europe puisse réagir au quart de tour quand une économie de cette taille est un paquebot gigantesque avec une inertie démesurée, c'est un peu surréaliste.

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Message  bakounin Mar 6 Nov - 21:11

Z a écrit:
bakounin a écrit:C'est dommage de voir un gouvernement et à sa tête un président qui font tout pour tout faire crever. Mais après ce que nous veons de vivre et que nous allons continuer à vivre sur la gestion calamiteuse de la production laitière grace au manque de vue à long terme de la CEE, on se dit juste que c'est la logique moderne. Ne rien anticiper et une fois la plaie béante, distribuer quelques rustines.

C'est bizarre d'un coté de vouer aux gémonies le libéralisme économique et de l'autre s'en prendre à un éxecutif pour ne pas avoir pu anticiper une hausse de la demande de lait. C'est totalement contradictoire.

En ce qui concerne le lait ( et autres produits agricoles ), le simple fait que les prix augmentent pour ces produits va faire qu'un nombre croissant de paysans vont de nouveau en produire, augmentant ainsi l'offre et faisant diminuer les prix.

Quand à croire que l'Europe puisse réagir au quart de tour quand une économie de cette taille est un paquebot gigantesque avec une inertie démesurée, c'est un peu surréaliste.


Z'êtes gentil, mais le cheptel il a été abattu. Comment ils produiront plus les paysans ? En trayant leurs femmes ? Les vaches ont été remplacées par du colza, vous faites du lait de colza vous ? Quant à la CEE c'est le moins qu'on lui demande de réagir vu que c'est elle qui n'a pas su planifier. Le paquebot gigantesque était en marche, Bruxelles a décidé de lui faire rencontrer un iceberg. Donc Titanic.
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Message  Z Mar 6 Nov - 21:21

bakounin a écrit:Z'êtes gentil, mais le cheptel il a été abattu. Comment ils produiront plus les paysans ? En trayant leurs femmes ? Les vaches ont été remplacées par du colza, vous faites du lait de colza vous ? Quant à la CEE c'est le moins qu'on lui demande de réagir vu que c'est elle qui n'a pas su planifier. Le paquebot gigantesque était en marche, Bruxelles a décidé de lui faire rencontrer un iceberg. Donc Titanic.

Rien n'empêche de le reconstituer, le cheptel, figurez-vous. Il suffit qu'il y ait un intérêt à le faire, comme des prix suffisament élevés pour que les agriculteurs trouvent qu'il s'agit d'une activité rentable.

Quand à la planification, quand il faut plusieurs années pour trouver un compromis sur la PAC et un temps encore plus long pour la mettre en place et l'appliquer, c'est surréaliste.

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Message  Pitaland Mar 6 Nov - 21:22

Socialement, la pêche d'aujourd'hui en France ressemble au monde agricole des années 70.
Les petits pêcheurs vendent à la criée et ne maîtrisent rien de leur commercialisation. Et, bien entendu, ils ne sont pas fichus de s'organiser, de se grouper comme le font aujourd'hui les petits agriculteurs modernes.
La plus grande flotte de pêche française appartient à Intermarché. Ce groupement a compris qu'il fallait maîtriser la filière, pas de criée, pas de fluctuation qui handicapent les ventes.
La nostalgie, c'est bien joli, mais pour quelles raisons les marins-pêcheurs ne se considèrent-ils pas comme des agents économiques comme tout le monde.
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Message  bakounin Mar 6 Nov - 21:37

Z a écrit:
bakounin a écrit:Z'êtes gentil, mais le cheptel il a été abattu. Comment ils produiront plus les paysans ? En trayant leurs femmes ? Les vaches ont été remplacées par du colza, vous faites du lait de colza vous ? Quant à la CEE c'est le moins qu'on lui demande de réagir vu que c'est elle qui n'a pas su planifier. Le paquebot gigantesque était en marche, Bruxelles a décidé de lui faire rencontrer un iceberg. Donc Titanic.

Rien n'empêche de le reconstituer, le cheptel, figurez-vous. Il suffit qu'il y ait un intérêt à le faire, comme des prix suffisament élevés pour que les agriculteurs trouvent qu'il s'agit d'une activité rentable.

Quand à la planification, quand il faut plusieurs années pour trouver un compromis sur la PAC et un temps encore plus long pour la mettre en place et l'appliquer, c'est surréaliste.


Vous savez combien il faut de temps pour reconstituer un cheptel digne de ce nom ? Fournissant un lait aux qualités organoleptiques nécéssaires pour avoir le lait et les produits dérivés ? Ce ne sont pas vos azalées ou vos oeillets dans votre petit jardin. C'est juste une histoire de 8 à 10 ans. Désolé. C'était bien essayé. Comme pour la CEE. ON va finir avec des vaches trans géniques.
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Message  Z Mar 6 Nov - 21:53

bakounin a écrit:Vous savez combien il faut de temps pour reconstituer un cheptel digne de ce nom ? Fournissant un lait aux qualités organoleptiques nécéssaires pour avoir le lait et les produits dérivés ? Ce ne sont pas vos azalées ou vos oeillets dans votre petit jardin. C'est juste une histoire de 8 à 10 ans. Désolé. C'était bien essayé. Comme pour la CEE. ON va finir avec des vaches trans géniques.

Et vous savez pourquoi on a découragé les producteurs de lait ? Par ce qu'à l'époque, les subventions de la PAC ont généré un tel surplus de production que non seulement les prix ne voulaient plus rien dire, mais qu'en plus on a exporté massivement à perte et en déstabilisant les économies d'autres pays, notammment ceux dont l'économie EST l'agriculture. La hausse des prix est DUE à la planification que vous réclamez de vos voeux, par contrecoup des surproductions passées.

C'est l'évidence que vous refusez de voir : les états en intervenant sur les marchés déséquilibrent l'adéquation de l'offre et de la demande.

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Message  Mélusine Mar 6 Nov - 22:21

Z a écrit:
bakounin a écrit:C'est dommage de voir un gouvernement et à sa tête un président qui font tout pour tout faire crever. Mais après ce que nous veons de vivre et que nous allons continuer à vivre sur la gestion calamiteuse de la production laitière grace au manque de vue à long terme de la CEE, on se dit juste que c'est la logique moderne. Ne rien anticiper et une fois la plaie béante, distribuer quelques rustines.

C'est bizarre d'un coté de vouer aux gémonies le libéralisme économique et de l'autre s'en prendre à un éxecutif pour ne pas avoir pu anticiper une hausse de la demande de lait. C'est totalement contradictoire.

En ce qui concerne le lait ( et autres produits agricoles ), le simple fait que les prix augmentent pour ces produits va faire qu'un nombre croissant de paysans vont de nouveau en produire, augmentant ainsi l'offre et faisant diminuer les prix.

Quand à croire que l'Europe puisse réagir au quart de tour quand une économie de cette taille est un paquebot gigantesque avec une inertie démesurée, c'est un peu surréaliste.

C'est en effet surréaliste, mais ce que je trouve encore plus "surréaliste" c'est que la politique européenne, qu'elle soit agricole ou autre, est à priori décidée par "des experts". Ils sont même tellement experts que le "non" des français au traité européen est considéré comme une insulte au bon sens de ces messieurs/dames et que par conséquent on va passer outre pour le faire voter par le parlement.
Bien, donc nous avons là une condensation d'experts au mètre carré tout à fait exceptionnelle, rétribués qui plus est pour faire un travail à long terme et si possible sans foutre la pagaille en Europe et qu'obtenons-nous ???
RIEN, de la politique à courte vue, des subventions pour faire du lait, pour plus faire de lait, pour faire du maïs, pour plus faire du maïs, pour faire du veau, pour plus faire de veau, pour des quotas de pêche pour les français différents de ceux des espagnols, et ainsi de suite ...
Alors l'Europe, parlons en, mais quand nos soi disants experts seront devenus de vrais experts et non pas des politicars tirant chacun la couverture à soi scratch
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Message  Nath Mar 6 Nov - 23:09

je ne crois pas tellement à la reconstitution des cheptels de vaches à lait...dans ma région qui n'était destinée depuis des siècles qu'à ce genre d'agriculture (vaches Schwytz ),les cultivateurs NE VEULENT PLUS traire les vaches,ils veulent vivre normalement,avoir des vacances et ils se sont donc tournés vers les Charolais,animaux que l'on laisse au pré tout l'été ....Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils reviennent en arrière.....Mais je peux me tromper bien entendu !
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Message  Pitaland Mar 6 Nov - 23:39

Nath a écrit:je ne crois pas tellement à la reconstitution des cheptels de vaches à lait...dans ma région qui n'était destinée depuis des siècles qu'à ce genre d'agriculture (vaches Schwytz ),les cultivateurs NE VEULENT PLUS traire les vaches,ils veulent vivre normalement,avoir des vacances et ils se sont donc tournés vers les Charolais,animaux que l'on laisse au pré tout l'été ....Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils reviennent en arrière.....Mais je peux me tromper bien entendu !
Tout est affaire de mœurs et de rentabilité.
Les éleveurs s'organisent, partent en vacances, se mécanisent. Bien sûr, cette évolution est lente, les mentalités sont dures à bouger.
L'élevage à la José Bové ne représente plus grand chose, c'est fait pour les Parisiens en mal de racines.
La France est la 2e agriculture du monde et elle emploie les mêmes méthodes que le reste de l'économie et rencontre les mêmes problèmes.
Un agriculteur aujourd'hui doit être un gestionnaire et, pour les petites exploitations, un mécano en plus, comme ailleurs.
Qui parle de retour en arrière ? De plus en plus d'éleveurs ne sont pas issus de milieux paysans, cela permet, en plus, de changer les mentalités.
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Message  Turquesa Mer 7 Nov - 17:08

Et bien « vive » encore les petits producteurs, qui me permettent à moi et beaucoup des gens qui ont encore le goût d’acheter de vrai fromage au lait cru, et ses dérivées, de payer le juste prix pour eux et pour moi, des petits autres qui me permettent d’acheter des légumes et fruits des saison et de régions, c’est pas jolies ni lavés à la javel mais avec du goût, ces petits producteurs vivent et puis survivent et si je peux dire se regroupant en coopératives avec les aides des certaines régionaux ne sont pas prêts à mourir, il y a quand même une certaine pollution, celle qu’on respire, mais c’est préférable et plus naturel que consommer tout en pesticides, antibiotiques et bion industriel, car c’est le prix juste, et le medio ambiance normal.
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Message  Nath Mer 7 Nov - 19:17

Pitaland a écrit:
Nath a écrit:je ne crois pas tellement à la reconstitution des cheptels de vaches à lait...dans ma région qui n'était destinée depuis des siècles qu'à ce genre d'agriculture (vaches Schwytz ),les cultivateurs NE VEULENT PLUS traire les vaches,ils veulent vivre normalement,avoir des vacances et ils se sont donc tournés vers les Charolais,animaux que l'on laisse au pré tout l'été ....Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils reviennent en arrière.....Mais je peux me tromper bien entendu !
Tout est affaire de mœurs et de rentabilité.
Les éleveurs s'organisent, partent en vacances, se mécanisent. Bien sûr, cette évolution est lente, les mentalités sont dures à bouger.
L'élevage à la José Bové ne représente plus grand chose, c'est fait pour les Parisiens en mal de racines.
La France est la 2e agriculture du monde et elle emploie les mêmes méthodes que le reste de l'économie et rencontre les mêmes problèmes.
Un agriculteur aujourd'hui doit être un gestionnaire et, pour les petites exploitations, un mécano en plus, comme ailleurs.
Qui parle de retour en arrière ? De plus en plus d'éleveurs ne sont pas issus de milieux paysans, cela permet, en plus, de changer les mentalités.

je suis bien de votre avis...mais pour partir en vacances quand on a un troupeau de vaches à lait,il faut trouver un remplaçan,pas évident je vous l'assure...et la mécanisation ,très avancée en terme de trayeuses il est vrai avec des "manèges à traire",c'est bien beau ,mais il faut tout de même se lever tous les jours à 5 h du matin,tous les jours de l'année...et cela BEAUCOUP ne veulent plus le faire,je vis dans un milieu agricole et je vous cite ce que j'entends dire autour de moi...
Mais peut-être que dans votre région,ce n'est pas ainsi.,tant mieux pour notre industrie laitière...
Nath
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Message  Turquesa Mer 7 Nov - 19:57

Nath a écrit:
Pitaland a écrit:
Nath a écrit:je ne crois pas tellement à la reconstitution des cheptels de vaches à lait...dans ma région qui n'était destinée depuis des siècles qu'à ce genre d'agriculture (vaches Schwytz ),les cultivateurs NE VEULENT PLUS traire les vaches,ils veulent vivre normalement,avoir des vacances et ils se sont donc tournés vers les Charolais,animaux que l'on laisse au pré tout l'été ....Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils reviennent en arrière.....Mais je peux me tromper bien entendu !
Tout est affaire de mœurs et de rentabilité.
Les éleveurs s'organisent, partent en vacances, se mécanisent. Bien sûr, cette évolution est lente, les mentalités sont dures à bouger.
L'élevage à la José Bové ne représente plus grand chose, c'est fait pour les Parisiens en mal de racines.
La France est la 2e agriculture du monde et elle emploie les mêmes méthodes que le reste de l'économie et rencontre les mêmes problèmes.
Un agriculteur aujourd'hui doit être un gestionnaire et, pour les petites exploitations, un mécano en plus, comme ailleurs.
Qui parle de retour en arrière ? De plus en plus d'éleveurs ne sont pas issus de milieux paysans, cela permet, en plus, de changer les mentalités.

je suis bien de votre avis...mais pour partir en vacances quand on a un troupeau de vaches à lait,il faut trouver un remplaçan,pas évident je vous l'assure...et la mécanisation ,très avancée en terme de trayeuses il est vrai avec des "manèges à traire",c'est bien beau ,mais il faut tout de même se lever tous les jours à 5 h du matin,tous les jours de l'année...et cela BEAUCOUP ne veulent plus le faire,je vis dans un milieu agricole et je vous cite ce que j'entends dire autour de moi...
Mais peut-être que dans votre région,ce n'est pas ainsi.,tant mieux pour notre industrie laitière...

C’est vrai Nath, dans les petites productions il y a deux trais par jour, et il faut nettoyer la trayeuse, de plus les troupeaux il faut les entretenir, surveiller, les amener et ramener de l’alpage. Si c’est une famille, ils ne peuvent pas partir en vacances ensemble.
Mais je connais qui aiment malgré tout ce qui font, il y a un manque des bergers saisonnier, et on doit aller les chercher partout dans le monde.
Je parle des petits producteur, ce que je connais, à une autre échelle je ne connais pas, alors je ne parle, pas, de même que des pêcheurs (sauf ma personne, mais c’est une blague et une insulte pour c’est qui vivent de ça).
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Message  Pitaland Mer 7 Nov - 20:22

Nath a écrit:
je suis bien de votre avis...mais pour partir en vacances quand on a un troupeau de vaches à lait,il faut trouver un remplaçan,pas évident je vous l'assure...et la mécanisation ,très avancée en terme de trayeuses il est vrai avec des "manèges à traire",c'est bien beau ,mais il faut tout de même se lever tous les jours à 5 h du matin,tous les jours de l'année...et cela BEAUCOUP ne veulent plus le faire,je vis dans un milieu agricole et je vous cite ce que j'entends dire autour de moi...
Mais peut-être que dans votre région,ce n'est pas ainsi.,tant mieux pour notre industrie laitière...
Bien sûr, il existe encore beaucoup de petits éleveurs mais quand les quotas laitiers ont été mis en place, beaucoup d'éleveurs ont arrêter l'élevage de laitières et d'autres ont récupéré l'équivalent.
On a aujourd'hui"hui des plus grosses exploitations où un couple seul ne peut suffire à faire face et les aides et les remplaçants commencent à se développer. On voit aussi des GAEC qui regroupent 2 familles pour une exploitation unique.
Cela dit, les contraintes de vie restent importantes. Pour les poules pondeuses, il faut collecter les œufs tous les jours et toute l'année. C'est un peu la même chose.
Il est certain que chez les agriculteurs et chez les marins-pêcheurs, il y a un grand fossé entre les petits et les grands. Il ne faut pas oublier non plus que la plupart des gros producteurs ont su se moderniser et vivre avec leur siècle, ils étaient petit à l'origine.
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Message  Turquesa Mer 7 Nov - 20:52

Pitaland a écrit:
Nath a écrit:
je suis bien de votre avis...mais pour partir en vacances quand on a un troupeau de vaches à lait,il faut trouver un remplaçan,pas évident je vous l'assure...et la mécanisation ,très avancée en terme de trayeuses il est vrai avec des "manèges à traire",c'est bien beau ,mais il faut tout de même se lever tous les jours à 5 h du matin,tous les jours de l'année...et cela BEAUCOUP ne veulent plus le faire,je vis dans un milieu agricole et je vous cite ce que j'entends dire autour de moi...
Mais peut-être que dans votre région,ce n'est pas ainsi.,tant mieux pour notre industrie laitière...
Bien sûr, il existe encore beaucoup de petits éleveurs mais quand les quotas laitiers ont été mis en place, beaucoup d'éleveurs ont arrêter l'élevage de laitières et d'autres ont récupéré l'équivalent.
On a aujourd'hui"hui des plus grosses exploitations où un couple seul ne peut suffire à faire face et les aides et les remplaçants commencent à se développer. On voit aussi des GAEC qui regroupent 2 familles pour une exploitation unique.
Cela dit, les contraintes de vie restent importantes. Pour les poules pondeuses, il faut collecter les œufs tous les jours et toute l'année. C'est un peu la même chose.
Il est certain que chez les agriculteurs et chez les marins-pêcheurs, il y a un grand fossé entre les petits et les grands. Il ne faut pas oublier non plus que la plupart des gros producteurs ont su se moderniser et vivre avec leur siècle, ils étaient petit à l'origine.


C’est vrai Pitaland, mais je connais aussi des exploitations qui ont passé directement des grands parents aux petits enfants, les parents ne se sentant pas ou ne voulant pas rentrer dans la période grosse d’industrialisation, et ses enfants ont reprit avec des études en poche , mais avec l’envie de continuer en faisant pas de l’industrie mais en restant produit du terroir, et je vois de plus en plus, car finalement nous en reviendrons petit à petit et de deux extrêmes nous serons gagnants en prix et en qualité.
Concept à défendre fortement.
Mais il est vraie, que pour les pêcheurs et pour le poisson vu les espèces en voie de disparitions ce concept et difficile, au mois comme vous avez dit plus haut de faire des piscicultures au lieu de l’importer des pisicultures de l’autre bout du monde.
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Message  Pitaland Mer 7 Nov - 21:29

Turquesa a écrit:
C’est vrai Pitaland, mais je connais aussi des exploitations qui ont passé directement des grands parents aux petits enfants, les parents ne se sentant pas ou ne voulant pas rentrer dans la période grosse d’industrialisation, et ses enfants ont reprit avec des études en poche , mais avec l’envie de continuer en faisant pas de l’industrie mais en restant produit du terroir, et je vois de plus en plus, car finalement nous en reviendrons petit à petit et de deux extrêmes nous serons gagnants en prix et en qualité.
Concept à défendre fortement.
Mais il est vraie, que pour les pêcheurs et pour le poisson vu les espèces en voie de disparitions ce concept et difficile, au mois comme vous avez dit plus haut de faire des piscicultures au lieu de l’importer des pisicultures de l’autre bout du monde.
Mais ce n'est pas incompatible.
Les jeunes, avec des méthodes modernes et se souciant du marché, arrivent à valoriser leurs produits et mener une vie correcte. Ils rencontrent après, les mêmes problèmes que tout le monde.
La pisciculture se développe aussi, on n'a pas le choix, il faut éviter les destructions d'espèces. Là encore, les conservateurs freinent le mouvement. Il existe même des lycées qui forment aux métiers de la mer et c'est une bonne chose.
La France commence à rattraper son retard dans le domaine piscicole. N'oublions pas que la France est championne en matière d'huîtres et de moules. Nous sommes quelques uns sur Mariagora à le savoir.
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Message  Barbarin Mer 7 Nov - 21:50

Pris sur autre site : "Nous avons été entendus. Messieurs, repartez au travail», a proclamé Pierre-Georges Dachicourt, président du Comité national des pêches, à l'ouverture de la réunion entre le ministre et une délégation de pêcheurs. «Nous croyons aux promesses du Président», at-il ajouté avant même que le ministre Michel Barnier ait présenté ses propositions."
Dites-donc, il est pêcheur P-G Dachicourt ou chasseur ? Parce qu'à la vitesse où il a changé son fusil d'épaule, il ne doit pas manquer d'entraînement. Une vraie fiotte ce mec-là ! Twisted Evil
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Message  mada Jeu 8 Nov - 9:04

Barbarin a écrit:Pris sur autre site : "Nous avons été entendus. Messieurs, repartez au travail», a proclamé Pierre-Georges Dachicourt, président du Comité national des pêches, à l'ouverture de la réunion entre le ministre et une délégation de pêcheurs. «Nous croyons aux promesses du Président», at-il ajouté avant même que le ministre Michel Barnier ait présenté ses propositions."
Dites-donc, il est pêcheur P-G Dachicourt ou chasseur ? Parce qu'à la vitesse où il a changé son fusil d'épaule, il ne doit pas manquer d'entraînement. Une vraie fiotte ce mec-là ! Twisted Evil

Remarque

Les pêcheurs de base, eux ne sont pas retounés au boulot au coup de sifflet, ils veulent du concret. Une fois de plus, le syndicalisme perd de sa crédibilité.

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