Dans le Golfe

lolofab Mer 16 Jan - 9:20

Ouverture annoncée d'une base militaire française dans le Golfe Persique....du grand n'importe quoi.....qu'est ce qu'on va foutre là bas , hein , juste en face de l'Iran (ah , ça alors !!) , du détroit d'Ormuz (transit pétrolier) ...
Sarko déclare que "nos amis des émirats nous ont demandé l'ouverture d'une base qui manifeste notre partenariat stratégique"....alors "nos amis demandent" , et Sarko aquiesce....trop beau !!!!!!
Pendant ce temps là , des pas entiers de la Défense en France sont démantelés , passés au privé , des bases ferment...mais là , ceux qui demandent de ne pas être fermés ou délocalisés ce ne sont pas "nos amis" , ce sont juste les personnels qui y travaillent !!!
Petit à petit l'état se désengage et livre aux industriels privés francais et etrangers la maintenance de pan entiers des batiments , equipements de nos forces...dans le silence général , et pourtant , les coûts sont énormes , et même sans parler de couts , ce genre d'industrie doit rester dans les mains du pays , et ne pas dépendre de je ne sais quel industriel qui n'en n'a rien à foutre de l'indépendance stratégique des forces !!!
Dan le même temps donc qu'on va construire ce trus là bas , on liquide ici ...tout est affaire de gros sous !!!

mada Mer 16 Jan - 9:37

lolofab a écrit:Ouverture annoncée d'une base militaire française dans le Golfe Persique....du grand n'importe quoi.....qu'est ce qu'on va foutre là bas , hein , juste en face de l'Iran (ah , ça alors !!) , du détroit d'Ormuz (transit pétrolier) ...
Sarko déclare que "nos amis des émirats nous ont demandé l'ouverture d'une base qui manifeste notre partenariat stratégique"....alors "nos amis demandent" , et Sarko aquiesce....trop beau !!!!!!
Pendant ce temps là , des pas entiers de la Défense en France sont démantelés , passés au privé , des bases ferment...mais là , ceux qui demandent de ne pas être fermés ou délocalisés ce ne sont pas "nos amis" , ce sont juste les personnels qui y travaillent !!!
Petit à petit l'état se désengage et livre aux industriels privés francais et etrangers la maintenance de pan entiers des batiments , equipements de nos forces...dans le silence général , et pourtant , les coûts sont énormes , et même sans parler de couts , ce genre d'industrie doit rester dans les mains du pays , et ne pas dépendre de je ne sais quel industriel qui n'en n'a rien à foutre de l'indépendance stratégique des forces !!!
Dan le même temps donc qu'on va construire ce trus là bas , on liquide ici ...tout est affaire de gros sous !!!

et de pouvoir. Est-ce que cette décision a été débattue par l'assemblée nationale?

mada

borbo Mer 16 Jan - 11:11

Vous qui habitez près de Toulon vous devez savoir que l'arsenal de Toulon était appelé le "sorbier".
Vous savez pourquoi???

Parce que c'est un arbre qui ne travaille pas.
Lorsque les gens du coin voulaient que leur jeune, en difficulté scolaire, trouve un job peinard qui lui permettrait de construire sa maison et de réparer sa bagnole gratis, on se démerdait, par connaissance, par le faire rentrer au "sorbier".
Conclusion : devant ce véritable massacre d'un service public, l'Etat s'est progressivement désengagé.

Autre exemple tenu de la bouche même d'un syndicaliste de la DCN.
Lorsqu'il s'est agi d'affrêter les navires militaires en partance pour le golf à partir de Toulon, les ouvriers de la DCN, pour des revendications salariales, ont décidé de refuser l'avitaillement en munitions.

Conclusion : Au frais des contribuables la marine a dû aller se fournir à Brest, en contournant le détroit de Gibraltar pour ensuite y rapasser pour rejoindre Suez.

Lorsque des travaux sont entrepris sur des navires la DCN prend en général deux fois plus de temps et d'argent qu'une compagnie privé.
Alors, avant de parler d'indépendance stratégique vous feriez mieux de connaître le sujet et d'aller voir du côté des fumistes qui foutent en l'air nos entreprises publiques et qui trouvent ce qu'ils cherchent.

Vous avez ce que veut dire "scier la branche sur laquelle on est assis".
et cette autre maxime.

"Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
- Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
- Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant. "

trami Mer 16 Jan - 12:06

Borbo,

Ç a vous va bien de tomv=ner à bras raccourci d=sur les entreprises publiques !!!
Mais à votre avis qui nomme les équipes de direction? Qui contrôle les comptes ?
ce sont des défaillances de ces messieurs de l'inspection générale des finances ,qui s'occupentplus de faire carrière dans la politique que de faire leur boulot !!!
Maintenant ,passons au secteur privé!!!
À votre avis quelle est cette gabegie dans les grands travaux qui fait que les travaux traînent en longueur pour profiter des ajustement de prix,auxquels s'ajoutent les travaux supplémentaires !
Et tout cela ,sans contrôle ni d'opportunité ,ni financier ! Tout cela parce que les ingénieurs des DDE touchent des honoraires sur l'ensemble des travaux réalisés par les collectivités locales !!!
Ce problème a maintes fois été stigmatisé ,mais perdur malgré les changements de majorité !!!
Il y a un sérieux ménage à faire par le haut !!!!
Shocked

Laulau Mer 16 Jan - 12:54

borbo a écrit:
devant ce véritable massacre d'un service public, l'Etat s'est progressivement désengagé.

La Sorbe n'est pas un service public mais une entreprise d'état gangrénée par la corruption jusqu'au plus haut niveau militaire (et politique) et prendre cette fumisterie pour un service public c'est se moquer du monde. Quand aux ouvriers des chantiers navals ils auraient bien tord de se fatiguer pour la bande de voleurs qui leur sert de hiérarchie.

borbo Mer 16 Jan - 13:05

Laulau a écrit:
borbo a écrit:
devant ce véritable massacre d'un service public, l'Etat s'est progressivement désengagé.

La Sorbe n'est pas un service public mais une entreprise d'état gangrénée par la corruption jusqu'au plus haut niveau militaire (et politique) et prendre cette fumisterie pour un service public c'est se moquer du monde. Quand aux ouvriers des chantiers navals ils auraient bien tord de se fatiguer pour la bande de voleurs qui leur sert de hiérarchie.

Rien à ajouter. Tout est dit.

lolofab Mer 16 Jan - 20:12

borbo a écrit:Vous qui habitez près de Toulon vous devez savoir que l'arsenal de Toulon était appelé le "sorbier".
Vous savez pourquoi???

Parce que c'est un arbre qui ne travaille pas.
Lorsque les gens du coin voulaient que leur jeune, en difficulté scolaire, trouve un job peinard qui lui permettrait de construire sa maison et de réparer sa bagnole gratis, on se démerdait, par connaissance, par le faire rentrer au "sorbier".
Conclusion : devant ce véritable massacre d'un service public, l'Etat s'est progressivement désengagé.

Autre exemple tenu de la bouche même d'un syndicaliste de la DCN.
Lorsqu'il s'est agi d'affrêter les navires militaires en partance pour le golf à partir de Toulon, les ouvriers de la DCN, pour des revendications salariales, ont décidé de refuser l'avitaillement en munitions.

Conclusion : Au frais des contribuables la marine a dû aller se fournir à Brest, en contournant le détroit de Gibraltar pour ensuite y rapasser pour rejoindre Suez.

Lorsque des travaux sont entrepris sur des navires la DCN prend en général deux fois plus de temps et d'argent qu'une compagnie privé.
Alors, avant de parler d'indépendance stratégique vous feriez mieux de connaître le sujet et d'aller voir du côté des fumistes qui foutent en l'air nos entreprises publiques et qui trouvent ce qu'ils cherchent.

Vous avez ce que veut dire "scier la branche sur laquelle on est assis".
et cette autre maxime.

"Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
- Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
- Vous chantiez ? j'en suis fort aise.
Eh bien! dansez maintenant. "

Quand on est un vieux réac , on ne change jamais , colporter des histoires vieilles de 50 ans c'est bien , hein!!!
Pour y rentrer , à l'Arsenal , à l'époque , il y avait deux solutions:
Soit le concours de l'EFT , avec environ 80 places pour plus de 800 postulants
Soit la "régie directe" , la plupart du temps c'était des gens qui travaillaient en sous traitance déjà pour l'Arsenal.
Le concours des EFT n'était réussi que par les meilleurs élèves de 3ème ou de seconde...là , on vous apprenait le métier , et le niveau de formation était excellent...
Les EFT ont fermé et les recrutements sont plus rares , avec des contrats autres....et des salaires autres...
La légende que vous colportez comme un veau est érronée , on voit bien que vous n'êtes pas au faite de la réalité...et même s'il est vrai que dans ces entreprises , dans le temps , il y a eu des abus , ils étaient les mêmes que dans toutes les grosses , très grosses entreprises de cette taille , avec autant de diversité de métiers...
Le syndicaliste que vous citez est un gros con , raconter de telles choses relève de la bêtise....en rajouter est un sport hautement réjouissant chez les pauvres mecs.Les seuls problèmes de ce type que je connaisse datent de l'époque de la guerre d'Algérie , où il y a eu en effet des problèmes , et ou certains ouvriers récalcitrants ont même été emprisonnés....
Les employés de sArsenaux et établissements d'Etat sont réquisitionnables en cas de conflit , durant la guerre du golfe des avis de la sorte avaient été envoyés à tous les employés...
Il faut que nos armées ne dépendent pas intégralement du secteur privé , ou pire , d'entreprises étrangères...les armes et batiments des armées ne sont pas des marchandises anodines...
Voilà , Borbo , quand on ne sait pas grand chose , ou alors quelques ragots du fond des temps , on se la ferme.

Lolofab , Maitre ouvrier Aéronautique d'Etat , sortie en 1985 de l'EFT Toulon , fière de son travail , fière de servir son pays , fière de sa technicité , fière de l'histoire de ces entreprises et espérant de tout coeur que d'autres auront la chance d'accéder à ce genre de de carrière.

bakounin Mer 16 Jan - 20:18

Laulau a écrit:
borbo a écrit:
devant ce véritable massacre d'un service public, l'Etat s'est progressivement désengagé.

La Sorbe n'est pas un service public mais une entreprise d'état gangrénée par la corruption jusqu'au plus haut niveau militaire (et politique) et prendre cette fumisterie pour un service public c'est se moquer du monde. Quand aux ouvriers des chantiers navals ils auraient bien tord de se fatiguer pour la bande de voleurs qui leur sert de hiérarchie.

Ce n'est pas faux et l'instruction judiciaire qui courait après la plupart des hauts responsables civils et militaires de la base de Toulon a été enterrée en douceur. Un ou deux lampiste ont pris des peines pour l'exemple mais les grands chefs que des reprimandes pour les civils ou des mutations pour les militaires. Mais rien de bien méchant au regard de l'énorme scandale du Sorbier.

bakounin Mer 16 Jan - 20:20

lolofab a écrit:Ouverture annoncée d'une base militaire française dans le Golfe Persique....du grand n'importe quoi.....qu'est ce qu'on va foutre là bas , hein , juste en face de l'Iran (ah , ça alors !!) , du détroit d'Ormuz (transit pétrolier) ...
Sarko déclare que "nos amis des émirats nous ont demandé l'ouverture d'une base qui manifeste notre partenariat stratégique"....alors "nos amis demandent" , et Sarko aquiesce....trop beau !!!!!!
Pendant ce temps là , des pas entiers de la Défense en France sont démantelés , passés au privé , des bases ferment...mais là , ceux qui demandent de ne pas être fermés ou délocalisés ce ne sont pas "nos amis" , ce sont juste les personnels qui y travaillent !!!
Petit à petit l'état se désengage et livre aux industriels privés francais et etrangers la maintenance de pan entiers des batiments , equipements de nos forces...dans le silence général , et pourtant , les coûts sont énormes , et même sans parler de couts , ce genre d'industrie doit rester dans les mains du pays , et ne pas dépendre de je ne sais quel industriel qui n'en n'a rien à foutre de l'indépendance stratégique des forces !!!
Dan le même temps donc qu'on va construire ce trus là bas , on liquide ici ...tout est affaire de gros sous !!!

Songez quand même qu'un surnom comme Sarko l'Américain cela se mérite. Donc notre petit bonhomme n'en est pas à une connerie près pour ressembler à son fantasme d'americanitude.

lolofab Mer 16 Jan - 21:14

bakounin a écrit:
Laulau a écrit:
borbo a écrit:
devant ce véritable massacre d'un service public, l'Etat s'est progressivement désengagé.

La Sorbe n'est pas un service public mais une entreprise d'état gangrénée par la corruption jusqu'au plus haut niveau militaire (et politique) et prendre cette fumisterie pour un service public c'est se moquer du monde. Quand aux ouvriers des chantiers navals ils auraient bien tord de se fatiguer pour la bande de voleurs qui leur sert de hiérarchie.

Ce n'est pas faux et l'instruction judiciaire qui courait après la plupart des hauts responsables civils et militaires de la base de Toulon a été enterrée en douceur. Un ou deux lampiste ont pris des peines pour l'exemple mais les grands chefs que des reprimandes pour les civils ou des mutations pour les militaires. Mais rien de bien méchant au regard de l'énorme scandale du Sorbier.

2 gendarmes mutés , quelques "petits" virés (personnels civils), les autres , les cerveaux n'ont eu que réprimandes , cela a , en effet été étouffé.

Mélusine Mer 16 Jan - 23:23

lolofab a écrit:Ouverture annoncée d'une base militaire française dans le Golfe Persique....du grand n'importe quoi.....qu'est ce qu'on va foutre là bas , hein , juste en face de l'Iran (ah , ça alors !!) , du détroit d'Ormuz (transit pétrolier) ...
Sarko déclare que "nos amis des émirats nous ont demandé l'ouverture d'une base qui manifeste notre partenariat stratégique"....alors "nos amis demandent" , et Sarko aquiesce....trop beau !!!!!!
Pendant ce temps là , des pas entiers de la Défense en France sont démantelés , passés au privé , des bases ferment...mais là , ceux qui demandent de ne pas être fermés ou délocalisés ce ne sont pas "nos amis" , ce sont juste les personnels qui y travaillent !!!
Petit à petit l'état se désengage et livre aux industriels privés francais et etrangers la maintenance de pan entiers des batiments , equipements de nos forces...dans le silence général , et pourtant , les coûts sont énormes , et même sans parler de couts , ce genre d'industrie doit rester dans les mains du pays , et ne pas dépendre de je ne sais quel industriel qui n'en n'a rien à foutre de l'indépendance stratégique des forces !!!
Dan le même temps donc qu'on va construire ce trus là bas , on liquide ici ...tout est affaire de gros sous !!!

Si l'on en juge par le discours que notre chanoine a pondu une fois de plus durant son voyage (avant de tourner 7 fois sa langue dans sa bouche comme il est recommandé de le faire avant de dire des conneries), c'est sans doute parce que "la France et l'Arabie Saoudite partagent les mêmes objectifs d'une politique de civilisation" !!! Shocked

Je crains donc le pire pour la France si notre valeureux président qui "prêche" à qui mieux mieux depuis qu'il est chanoine (ça doit l'inspirer) en plublic (pour mieux pêcher en privé comme toute bonne grenouille de bénitier) applique la même politique de civilisation qu'en Arabie Saoudite.
A quand le voile obligatoire, la lapidation pour adultère, le retour de la féodalité (ça c'est en cours !!!)... Evil or Very Mad

Mais pour faire plaisir à borbo, allez les plus gros clients de nos "grandes maisons" (dior and co) sont, bien entendu, les princes des émirats arabes, ceci excuse celà, il faut bien vendre n'est ce pas !!! des robes, des centrales nucléaires, des missiles, des avions, des bijoux, bref toutes ces charmantes babioles qui de plus en plus sont "délocalisées" en dehors de France, mais qui rapportent tellement, tellement d'argent à ces messieurs "les meilleurs amis" du clown bing bling !!!

lolofab Mer 16 Jan - 23:34

Entièrement d'accord avec vous , Mélusine.

berny Jeu 17 Jan - 11:06

d'accord avec vous mélusine, Babylone la grande prostituée......

borbo Jeu 17 Jan - 13:38

Lolofab , Maitre ouvrier Aéronautique d'Etat , sortie en 1985 de l'EFT Toulon , fière de son travail , fière de servir son pays , fière de sa technicité , fière de l'histoire de ces entreprises et espérant de tout coeur que d'autres auront la chance d'accéder à ce genre de de carrière.

Je ne pensais pas tomber aussi bien et puisque vous êtes de la maison, je ne vous apprends donc rien.
Vous savez pertinemment qu'un ouvrier de l'arsenal travaille deux fois moins que son homologue dans le privé pour certainement un meilleur salaire hors HS.
Quant au recrutement en régie vous savez bien que ceci a été l'ouverture à toutes les compromissions et à l'intégration des fils des copains des copains.
Niveau de recrutement Troisième.
Alors là chapeau bas.
C'est vrai que les meilleurs élèves de troisième ont choisi l'arsenal plutôt qu'une brillante carrière d'ingénieur au sortir d'une école bac + 5.

LN2LR Jeu 17 Jan - 18:43

Mais pour faire plaisir à borbo, allez les plus gros clients de nos "grandes maisons" (dior and co) sont, bien entendu, les princes des émirats arabes, ceci excuse celà, il faut bien vendre n'est ce pas !!! des robes, des centrales nucléaires, des missiles, des avions, des bijoux, bref toutes ces charmantes babioles qui de plus en plus sont "délocalisées" en dehors de France, mais qui rapportent tellement, tellement d'argent à ces messieurs "les meilleurs amis" du clown bing bling !!!

[/quote]

Bien Mélusine , je dirais même plus "mais pour faire plaisir a borbo ........ "

lolofab Jeu 17 Jan - 19:23

borbo a écrit:Lolofab , Maitre ouvrier Aéronautique d'Etat , sortie en 1985 de l'EFT Toulon , fière de son travail , fière de servir son pays , fière de sa technicité , fière de l'histoire de ces entreprises et espérant de tout coeur que d'autres auront la chance d'accéder à ce genre de de carrière.

Je ne pensais pas tomber aussi bien et puisque vous êtes de la maison, je ne vous apprends donc rien.
Vous savez pertinemment qu'un ouvrier de l'arsenal travaille deux fois moins que son homologue dans le privé pour certainement un meilleur salaire hors HS.
Quant au recrutement en régie vous savez bien que ceci a été l'ouverture à toutes les compromissions et à l'intégration des fils des copains des copains.
Niveau de recrutement Troisième.
Alors là chapeau bas.
C'est vrai que les meilleurs élèves de troisième ont choisi l'arsenal plutôt qu'une brillante carrière d'ingénieur au sortir d'une école bac + 5.

Et oui , passer ce concours et le réussir était la meilleure solution pour ceux dont les parents n'auraient pas eu les moyens de payer des études...ne vous en déplaise.
Ouvrier de l'Arsenal ne veut plus dire grand chose , cette entreprise a été totalement découpée en différentes sociétés , certaines parties étant passées au "privé" , qui a gardé nombre des employés , leur expertise dans certains secteurs étant importante...mais ça , vu par le petit bout de votre lorgnette n'est que balivernes...
Quand à dire que les ouvriers des arsenaux (et autres entités comme j'en fais partie) travaillent deux fois moins que leurs homologues du privé , elle est bien bonne....je peux vous assurer que dans mon secteur , notre charge de travail n'est pas moindre que nos concurents "prives" , et que notre technicité est recherchée , notre expertise appréciée.....mais ça vous vous en foutez , car dès qu'il s'agit de taper sur tout ce qui de près ou de loin a un rapport avec l'Etat vous êtes champion du monde , fieleux comme pas possible , et surtout , colportant des inepties qui font le fond de commerce des plus réacs , je ne sais si c'est de la jalousie ou de la simple doctrine "anti Etat" , cela à vrai dire m'indiffère , votre petitesse d'esprit par contre me laisse pantoise.

Mais cela n'est pas le réel thème du sujet initial , cette mise en place d'une base militaire française dans le détroit d'Ormuz n'est pas une bonne chose à mon avis , mais je suis sûre que c'est exactement l'inverse de ce que vous pensez , car dès que votre idole pond quelque chose , vous êtes béat d'admiration....cela se rapproche presque d'une idéologie sectaire , quand le gourou décide quelque chose , on acquiesce et on applaudit!

trami Jeu 17 Jan - 19:38

Puisque les caisses sont vides ,pourquoi créer des lignes de dépenses sulpplémentaires ?
En plus ,nos soldats vont aller dans un secteur dangereux ,avec risque de conflagration mondiale !!!!
Mais ,notre gnome en chef n'est pas à une contradiction près !!!
C'est irresponsable !!!

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