Indécence

La décision de Sarkozy pour que les enfants de cm2 soient gardiens de la mémoire d'un enfant juif déporté est d'une indécence et d'une bêtise incroyable..
Indécence car sur ce sujet , encore , il joue sur l'émotionnel , et comment ne pas être ému par le martyre subit....
Bête car je ne crois pas qu'un enfant de 10 ans soit apte à appréhender et à assimiler tout cela sans en avoir quelques "séquelles psychologiques"...c'est lourd à porter être la mémoire d'un être disparu de façon aussi terrible....
Bête encore car je ne pense pas que ce soit ainsi que l'on fait avancer les choses , ce genre de mesure fera , à mon humble avis , que continuer à exacerber les français de différentes origines les uns contre les autres....et sera contre productif...
Indécent enfin car pour ce monsieur , tout fait ventre , chaque jour il en sort une , et là , ce n'est vraiment pas raisonnable de se servir de cela...et d'imposer ce fardeau aux jeunes générations...
Il y a des leçons dès le primaire sur ce sujet , il y a des livres qui expliquent cela , puis dès le collège et encore plus au lycée , il y a des anciens déportés (pour diverses raisons) et d'anciens résistants qui font des conférences très appréciées , explicites , et ces rencontres entre générations sont de grands moments emplis d'émotion...
Alors , pas la peine de faire ce genre de déclaration , il y a déjà ce qu'il faut........du moins , dans l'Education Nationale...je pense que dans l'enseignement privé ce doit être aussi enseigné et expliqué.

l'indecence de ce type est sans bornes.
par contre tres rusé.
pour masquer les echecs de sa politique , il lance des os a l'opinion.
pendant cetemps pas de question sur le pouvoir d'achat, la croissance qu'il devait ramener avec ses dents qu'il a pourtant longues, etc...
le subterfuge va durer combien de temps ?
si les medias en "avait" il devrait arreter ce manege pitoyable et remettre sans arret sur le tapis les problemes qu'il avait promis de resoudre.
J.F KHAN avait dit "il est fou". Fou je sait pas, dangereux j'en suis sur.
Pour revenir au sujet des eleves de cm2, je me souvient avoir vu "nuit et brouillard" en classe de 1ere et du traumatisme ressenti.
Alors utiliser des momes de 10-12 ans, ce type me donne la gerbe.
et jusqu'ou est-il capable d'aller pour se sortir d'affaire?
il existe des tests d'alcoolemie, il devrait exister des tests de sarkosisme pour empecher de nuire ces inconscients qui le soutiennent.

Salut Cudorge , contente de votre arrivée sur Mariagora !!!

cudorge a écrit:... pour masquer les échecs de sa politique, il lance des os a l'opinion..

Salut Cudorge,
content de te lire à nouveau.
D'accord sur les écrans de fumée.

cudorge a écrit:l'indecence de ce type est sans bornes.
par contre tres rusé.
pour masquer les echecs de sa politique , il lance des os a l'opinion.
pendant cetemps pas de question sur le pouvoir d'achat, la croissance qu'il devait ramener avec ses dents qu'il a pourtant longues, etc...
le subterfuge va durer combien de temps ?
si les medias en "avait" il devrait arreter ce manege pitoyable et remettre sans arret sur le tapis les problemes qu'il avait promis de resoudre.
J.F KHAN avait dit "il est fou". Fou je sait pas, dangereux j'en suis sur.
Pour revenir au sujet des eleves de cm2, je me souvient avoir vu "nuit et brouillard" en classe de 1ere et du traumatisme ressenti.
Alors utiliser des momes de 10-12 ans, ce type me donne la gerbe.
et jusqu'ou est-il capable d'aller pour se sortir d'affaire?
il existe des tests d'alcoolemie, il devrait exister des tests de sarkosisme pour empecher de nuire ces inconscients qui le soutiennent.

Ce type est fou et dangereux. Mais ceux qui sont autour de lui, qui le conseillent le sont tout autant.
Pour le moment, ces derniers n'ont aucun compte à rendre alors ce n'est pas demain que Sarko........... s'arrêtera. Il a le pouvoir, il en fait ce qu'il en veut, après lui le déluge: prolifération nucléaire, des OGM, poursuite de la politique du transport "tout routier",casse des droits sociaux, casse des centres de formation publics. Le MEDEF a tout intérêt à ce que ce type reste au pouvoir le plus longtemps possible. Or pour le moment, c'est le MEDEF qui gouverne et à ce sujet, le silence est assourdissant.

lolofab a écrit:Salut Cudorge , contente de votre arrivée sur Mariagora !!!

Bonjour Cudorge ,content de te voir ici!
J'approve ce qui précède ;mais si on doit aller dans ce sens pourquoi s'arrêter là ?
Je pense qu'il conviendrait d'honorer la mémoire des enfants tués par l'Inquisition ou làors de la St Barthélémy !!

Pour le reste ,ce fou lâche des leurres ourcamoufler ses nuçsances ,à nous de raison garder et de ne pas courir la campagne là où il veut nous emmener !!!!!!!
Il reste encore 42% de gens qui opinent encore !!!!

Sarkozy part dans tous les sens, la ligne politique c'est quoi? C'est à se demander si Sarkozy a toute sa lucidité, il fait de l'incohérence grave, il lance des sujets douloureux sans discernement, c'est lamentable!!!

Mais je ne crois pas que les enfants de 10-12 ans seront traumatisés, c'est les mettre dans du coton, il faut seulement savoir avec de la pédagogie leur enseigner l'histoire, et vous croyez que notre siècle est parsemé de roses? Les enfants ont vu à la télé les tours qui explosaient et les enseignants ont fait un bon boulot pédagogique pour expliquer cette horreur, alors je pense que l'on peut parler de la shoah mais avec toutes les précautions qui s'imposent, comme toujours il y a les psychiatres qui sont pour et les psychiatres qui sont contre, avec ça on est fixé........

berny a écrit:Sarkozy part dans tous les sens, la ligne politique c'est quoi? C'est à se demander si Sarkozy a toute sa lucidité, il fait de l'incohérence grave, il lance des sujets douloureux sans discernement, c'est lamentable!!!

Mais je ne crois pas que les enfants de 10-12 ans seront traumatisés, c'est les mettre dans du coton, il faut seulement savoir avec de la pédagogie leur enseigner l'histoire, et vous croyez que notre siècle est parsemé de roses? Les enfants ont vu à la télé les tours qui explosaient et les enseignants ont fait un bon boulot pédagogique pour expliquer cette horreur, alors je pense que l'on peut parler de la shoah mais avec toutes les précautions qui s'imposent, comme toujours il y a les psychiatres qui sont pour et les psychiatres qui sont contre, avec ça on est fixé........

La shoah ,c'était l'abjection nazie ,mais il ne faut pas oublier que les policiers et gendarmes français,avec l'appui de "collabos" ont largement contribué au rammassage des juifs et des résistants !

les Sarkozistes ,m'ont tout à fait l'air de reprendre à leur compte les thèses pétainistes et cela est plus qu'inquiétant !!!
C'est la raison pour laquelle ,j'ai signé la pétiyion initiée par "Marianne" CVontre ce président qui ridiculise la France !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

trami, elle servira à quoi cette pétition? Sarkozy est là pour 5 ans, je pense que cela ne servira à rien, à moins d'une révolution, un soulèvement des français, un Mai 2008!! mais je suis très sceptique, nous allons avoir encore des surprises avec Sarko c'est sûr!!!
Les collaborateurs français n'ont pas tous connus l'épuration, tel qu'Antoine Pinay ministre de De Gaulle et conseiller technique de Pétain et je pourrais vous en citez d'autres!!

berny a écrit:Sarkozy part dans tous les sens, la ligne politique c'est quoi? C'est à se demander si Sarkozy a toute sa lucidité, il fait de l'incohérence grave, il lance des sujets douloureux sans discernement, c'est lamentable!!!

Mais je ne crois pas que les enfants de 10-12 ans seront traumatisés, c'est les mettre dans du coton, il faut seulement savoir avec de la pédagogie leur enseigner l'histoire, et vous croyez que notre siècle est parsemé de roses? Les enfants ont vu à la télé les tours qui explosaient et les enseignants ont fait un bon boulot pédagogique pour expliquer cette horreur, alors je pense que l'on peut parler de la shoah mais avec toutes les précautions qui s'imposent, comme toujours il y a les psychiatres qui sont pour et les psychiatres qui sont contre, avec ça on est fixé........

Berny , c'est déjà le cas...cet enseignement est fait , et comme je le dis plus haut , des témoins viennent dans les écoles raconter ce qui c'est passé , ce qu'ils ont vécu....tout ça , avec en aval et en amont , les enseignants qui préparent et expliquent....ce qu'a fait Sarkozy , c'est immoral , du surf sur l"émotion , et ça c'est habituel de sa part.Même mme Simone Veil , qui pourtant est l'un de ses soutiens , dénonce ce projet avec virulence......il y a des sujets avec lesquels on ne joue pas.

lolofab a écrit:Berny , c'est déjà le cas...cet enseignement est fait ... c'est habituel de sa part.Même Mme Simone Veil , qui pourtant est l'un de ses soutiens , dénonce ce projet avec virulence......il y a des sujets avec lesquels on ne joue pas.

Pourquoi j'aime** désormais Sarkozy ?
Parce que Sarkozy, comme tout personnage public est là pour se faire aimer et à force d'enfoncer le clou, tout arrive. Par dessus tout, je souhaite m'administrer la preuve que je ne suis pas un imbécile en changeant d'avis, au moins une fois de loin en loin. L'automédication s'avère utile ici, car à ce jour les essais sur l'homme d'un vaccin contre la sottise n'ont pas été couronnés de succès.

Ensuite, je trouve que notre Président a des idées bonnes mais partielles et forcément partiales du point de vue des 47% qui n'ont pas voté pour lui. 53% étaient néanmoins persuadés qu'il chantait juste et que l'air suivrait la chanson. Elle a suivi d'une certaine façon. J'arrête les pourcentages sinon je vais dériver vers les matières grasse des camemberts de sondage.

On peut penser que la brutalité qu'il imprime à la gouverne trouve son pendant dans un cynisme encore tâtonnant dans le registre des valeurs. Il y a les capitaines qui commentent leurs ordres et ceux qui estiment ne pas avoir le temps de le faire, sous peine de naufrage. D'aucuns se demandent aussi si certains ordres, par quelques vertus magiques encore mal élucidées, ne provoqueraient pas les tempêtes. Il faut apparemment laisser encore du gros temps à ses conseillers en plumes pour mieux lisser leurs poulets, afin que ces billets qu'ils nous proposent n'aient pas une texture de fausse monnaie tirée à la va-vite et comme je te pousse. Ces très inspirés ne ménagent pourtant pas leurs efforts, pour qu'on achète à toute force de démarques en démarques successives. Est ce que l'intelligence du Président, qui lui n'a pas besoin de changer d'avis pour prouver comme moi qu'il n'est pas un imbécile, souhaite et entretient cette confusion ? Si ce n'est pas le cas, qu'elle s'empresse de l'éclairer en lui faisant virer ces placiers de souk censés prêcher les destinées des voix !

Qui n'a pas puisé ici ou là dans l'histoire ou la philosophie pour se faire un peu de pub ? Notre Président, amateur très circonspect de philosophie, aurait recruté des spécialistes ou généralistes de ces disciplines exigeantes. Leurs choix semblent traduire cette approche pleine de bonne volonté mais un peu autiste et parcellaire, de rafraîchir des valeurs nationales estompées au fil des septennats. Ils traduisent surtout les limites de cette équipe qui n'ose avouer qu'elle habille de nudité son capitaine. Les électeurs, cibles d'un marché devenu souk, dédaignent les oripeaux proposés de démarques en démarques successives avec une crainte légitime du ridicule.

Tout se passe comme si les effets de ces annonces, au lieu de couper l'herbe sous les pieds de ses opposants la faisait pousser encore plus verte et plus grasse.
A la cadence d'une bonne idée par jour, lancée comme un pavé sur une plage de 68, son staff de directeurs échoue à faire la voie et les voix au peuple. Il en sort de l'inaudible et de l'incarrossable. Alors, il resterait les écoliers. Mais à moins d'abaisser l'age du vote à 10 ans, je ne vois pas quelle issue trouveront les inspirés conseillers. Leur siège, non protégé par un scrutin, me parait en grand péril de se faire affubler d'une empreinte imputable, cette fois, aux conseils du chausseur du Président. Assurément une grande pointure, qui ? Le chausseur évidemment.


** Incroyable, ça marche ! Je me revaccine tout de suite après avoir terminé ce post, en changeant d'avis.

berny a écrit:trami, elle servira à quoi cette pétition? Sarkozy est là pour 5 ans, je pense que cela ne servira à rien, à moins d'une révolution, un soulèvement des français, un Mai 2008!! mais je suis très sceptique, nous allons avoir encore des surprises avec Sarko c'est sûr!!!
Les collaborateurs français n'ont pas tous connus l'épuration, tel qu'Antoine Pinay ministre de De Gaulle et conseiller technique de Pétain et je pourrais vous en citez d'autres!!

Je concède qu'elle ne servira sans doute pas plus que celle que j'ai signée pour demander que l'on repousse le vote du traité européen §
Mais plus il y aura de signataires ,plus ça l'enquiquinera ,et ,qui sait ,l'amènera à péter les plombs !!!!
J'ai déjà si des psy pouvaient dresser un diagnostic sur la maladie dont souffre ce type !!!
C'est grave et inguérissable ,dans l'état actuel de nos connaissances !

Pyroman a écrit:

lolofab a écrit:Berny , c'est déjà le cas...cet enseignement est fait ... c'est habituel de sa part.Même Mme Simone Veil , qui pourtant est l'un de ses soutiens , dénonce ce projet avec virulence......il y a des sujets avec lesquels on ne joue pas.

Pourquoi j'aime** désormais Sarkozy ?
Parce que Sarkozy, comme tout personnage public est là pour se faire aimer et à force d'enfoncer le clou, tout arrive. Par dessus tout, je souhaite m'administrer la preuve que je ne suis pas un imbécile en changeant d'avis, au moins une fois de loin en loin. L'automédication s'avère utile ici, car à ce jour les essais sur l'homme d'un vaccin contre la sottise n'ont pas été couronnés de succès.

Ensuite, je trouve que notre Président a des idées bonnes mais partielles et forcément partiales du point de vue des 47% qui n'ont pas voté pour lui. 53% étaient néanmoins persuadés qu'il chantait juste et que l'air suivrait la chanson. Elle a suivi d'une certaine façon. J'arrête les pourcentages sinon je vais dériver vers les matières grasse des camemberts de sondage.

On peut penser que la brutalité qu'il imprime à la gouverne trouve son pendant dans un cynisme encore tâtonnant dans le registre des valeurs. Il y a les capitaines qui commentent leurs ordres et ceux qui estiment ne pas avoir le temps de le faire, sous peine de naufrage. D'aucuns se demandent aussi si certains ordres, par quelques vertus magiques encore mal élucidées, ne provoqueraient pas les tempêtes. Il faut apparemment laisser encore du gros temps à ses conseillers en plumes pour mieux lisser leurs poulets, afin que ces billets qu'ils nous proposent n'aient pas une texture de fausse monnaie tirée à la va-vite et comme je te pousse. Ces très inspirés ne ménagent pourtant pas leurs efforts, pour qu'on achète à toute force de démarques en démarques successives. Est ce que l'intelligence du Président, qui lui n'a pas besoin de changer d'avis pour prouver comme moi qu'il n'est pas un imbécile, souhaite et entretient cette confusion ? Si ce n'est pas le cas, qu'elle s'empresse de l'éclairer en lui faisant virer ces placiers de souk censés prêcher les destinées des voix !

Qui n'a pas puisé ici ou là dans l'histoire ou la philosophie pour se faire un peu de pub ? Notre Président, amateur très circonspect de philosophie, aurait recruté des spécialistes ou généralistes de ces disciplines exigeantes. Leurs choix semblent traduire cette approche pleine de bonne volonté mais un peu autiste et parcellaire, de rafraîchir des valeurs nationales estompées au fil des septennats. Ils traduisent surtout les limites de cette équipe qui n'ose avouer qu'elle habille de nudité son capitaine. Les électeurs, cibles d'un marché devenu souk, dédaignent les oripeaux proposés de démarques en démarques successives avec une crainte légitime du ridicule.

Tout se passe comme si les effets de ces annonces, au lieu de couper l'herbe sous les pieds de ses opposants la faisait pousser encore plus verte et plus grasse.
A la cadence d'une bonne idée par jour, lancée comme un pavé sur une plage de 68, son staff de directeurs échoue à faire la voie et les voix au peuple. Il en sort de l'inaudible et de l'incarrossable. Alors, il resterait les écoliers. Mais à moins d'abaisser l'age du vote à 10 ans, je ne vois pas quelle issue trouveront les inspirés conseillers. Leur siège, non protégé par un scrutin, me parait en grand péril de se faire affubler d'une empreinte imputable, cette fois, aux conseils du chausseur du Président. Assurément une grande pointure, qui ? Le chausseur évidemment.


** Incroyable, ça marche ! Je me revaccine tout de suite après avoir terminé ce post, en changeant d'avis.

Putain Pyro, qu'es ce t'écris bien. Mais où c'est y que tu vas chercher tout ça ?
Ne te vexe pas je suis content de voir que tu as un peu plus la tête à être sur le forum, donc je te chambre un peu.
Salut à toi.

Les délinquants c'est dans le ventre de leur mère qu'il faut les pourchasser, l' Holocauste c'est dès le CP qu'il faut le faire entrer dans la tête de ces vauriens de morveux qui ne pensent qu'à s'amuser.
Et comme camp de vacances pour ces crétins décérébrés par l'intox de TF1 camp de vacances obligatoire à Treblinka. Voire à Dora, là au moins ils apprendront les joies du modélisme en assemblant des V2 sous les coups de schlague. Non mais!!!!!!!!!!!!!!!

trami a écrit:

berny a écrit:trami, elle servira à quoi cette pétition? Sarkozy est là pour 5 ans, je pense que cela ne servira à rien, à moins d'une révolution, un soulèvement des français, un Mai 2008!! mais je suis très sceptique, nous allons avoir encore des surprises avec Sarko c'est sûr!!!
Les collaborateurs français n'ont pas tous connus l'épuration, tel qu'Antoine Pinay ministre de De Gaulle et conseiller technique de Pétain et je pourrais vous en citez d'autres!!

Je concède qu'elle ne servira sans doute pas plus que celle que j'ai signée pour demander que l'on repousse le vote du traité européen §
Mais plus il y aura de signataires ,plus ça l'enquiquinera ,et ,qui sait ,l'amènera à péter les plombs !!!!
J'ai déjà si des psy pouvaient dresser un diagnostic sur la maladie dont souffre ce type !!!
C'est grave et inguérissable ,dans l'état actuel de nos connaissances !

Il souffre de la peur de perdre le pouvoir. Je ne veux pas soulever de polémique, mais tous les dictateurs, tous sans exception souhaitent que le dressage commence tôt, très tôt. Il confond "autorité" dont les enfants ont besoin pour grandir et "autoritarisme" qui sert à manipuler les esprits (et pas seulement celui des enfants).Rappelez-vous, une bonne partie des français (avaient) ont besoin d'un chef, d'un vrai pour se sentir en sécurité. Cette partie de la population est servie depuis qu'il est élu.

mada

mada, vous croyez vraiment que Sarko a peur de perdre le pouvoir? Il a été élu pour 5 ans et à moins d'une révolution, d'un soulèvement des français, et là je n'y crois pas trop mais on ne sait jamais....
Sarko est président de la république et ce que je me demande c'est jusqu'où il va nous mener?!!!

Dans Marianne n° 564 (l’avant dernier) un article magistral de Philippe Petit du titre « Pourquoi la santé mentale les rends tous fous », vous pourrez lire la conclusion : 6 millions d’enfants américains sous Ritaline.
Si vous voulez préserver vos enfants, si vous avez un quelconque avis différant de ce que vos enfants doivent apprendre et comme leur scolarité doit être, il ne vous reste de plus en plus l’option du privé, là où encore les enfants ne sont pas encore pas trop formatés ni pris en charge pour faire des kleenex et robots avec la seul connaissance celle que le pouvoir veut bien leur donner pour l’utilité du progrès.

Cette nouvelle lobi de sarko est encore une ligne d’un épisode d’une page de l’histoire qui veut appliquer en faveur d’une catégorie (certes très nombreuses) des personnes que par sa spécificité fut la cible d’un fou, un fou qui entrenaît quand même beaucoup trop d’adeptes. Mais il a eu d’autres génocides depuis, plus ou mois aérées selon les intérêts des pays. Si avec toute les mémoires les actes de contritions qu’on a fait et fait encore les civilisations (la protagoniste comprise) n’ont pas tirée aucune leçon, c’est parce que les intérêts des ventes d’armes ou de aveuglement envers certains qui encouragent le sport de la mâchée entre autres est plus important que les vies elles mêmes.
Une leçon d’hypocrésie et de selectionisme de plus, pour confondre encore plus les petits que savent tout juste en ce moment les repères des cartes géographiques.
Sarko est fou, bien sur, il n’y a que JFK, qui l’a dit, j’avais commencé presque au même temps que lui à vous le dire. Mais après, toute une tendance de droite, ou centre droite qui s’alignée à lui parce que sure de gagner, mais on est loin de préférences ou idéologies de droite ou centre.
Vous avez comme exemple aujourd’hui même, le coup médiatique de la police, encore le même scénario sarkoziste que a son temps du ministère de l’intérieur, ses sondages sont en verne, et hop, on envoi 1000 policier et autant de journalistes pour faire une rafla…
A quoi cela mène ? a parler pendant une journée de cela, et tan pis pour les licenciements qui sont en vu.
Les journalistes des JT sont paumés, il n’arrivent plus a passer une info sans faire une gaffe, on dirait qu’ils ont un calibre dans les dos.
Je viens de parler a mon copain dessinateur qui m’a affirmer que Zapatero gagnera le 9 mars, parce que même si le lider du PP est très bien, le reste ne suit pas, et il n’a pas de programme, à part censurer Zapatero, et puis il y a avec lui, les vieux franquistes, et les archaïques cathos, ce gens là ne sont pas cons, car ils savent que il n’a y que dans une société libre et laïque qu’ils peuvent rester ou changer des convictions politiques ou religieuses.
J’avais peur de me trouver avec un sarkozy, un Rajoy et à nouveaux un Berlusconni ensemble, mais apparemment les espagnols ne sont pas encore au point aussi cons, (et je pense que peut être pas non plus les italiens) car Zapatero n’applique pas vraiment une politique de socialisme, ou alors moderne, et elle très libérale, malgré que sous la couche la chanson n’est pas la même.
Quand aux gens de droite, ils préfèrent rester dans une opposition dynamique, plutôt que de se retrouver avec un vice président de l’Opus Dei, même s’ils vont chaque dimanche à l’église.
Finalement, c’est sont les économies folles, virtuelles, et anonymes ou multinationales qui font les lois, droite ou gauche il faut se plier, mais il faut quand même gagner une certaine autonomie, et c’est de cela qui nous manquons terriblement actuellement.
Mais je ne pense pas que sarko puisse faire quelque chose, s’il a des idées bonnes, comme le premier idiot, cela arrive, pour le reste il est dépendant des ses conseilleurs, de ceux qui essaient de déchiffrer sa pensée tourmenté pour faire un discours, et ceux qui sont pas à sa botte mais comme des vautours de tourne.
N’empêche que c’est assez préoccupant.

Serge Klarsfeld et l'association, dont il fait partie, ont, en 1981, inauguré en Israël, le Mémorial de la déportation des Juifs de France, un vaste monument qui porte le nom, la date et le lieu de naissance des 80 000 victimes françaises de l’extermination. Autour, 80 000 arbres forment une Forêt du souvenir. Ils ont œuvré pour la reconnaissance des fils et filles de déportés en obtenant notamment :
- la reconnaissance par Jacques Chirac dans un discours [1] du 16 juillet 1995, de la responsabilité de la France dans le sort des juifs pendant la Seconde Guerre mondiale
- un décret (2000-657 du 13 juillet 2000) instituant une mesure de réparation pour les orphelins dont les parents ont été victimes de persécutions antisémites.

Aujourd'hui, cela ne suffit plus. Malgré les diverses plaques commémoratives, entre autres, celle d'Izieu, malgré les diverses émissions TV, reportages dans les magazines, les témoignages dans divers collèges et/ou lycées, les voyages scolaires sur des lieux historiques et ce, chaque année, Serge Klarsfeld en veut plus encore et approuve à 100 % l'exigence de Nicolas Sarkozy qui veut, dans un premier temps, obliger chaque enfant de CM2 à se souvenir du nom d'un enfant juif mort en camp de concentration, puis, face à la contestation d'une très grande majorité, veut que cette responsabilité soit soumise aux classes entières de CM2.
Permettez-moi de douter que l'on puisse faire son deuil en infligeant à un cerveau d'enfant, à une classe d'école, que l’un ou l’autre devienne un lieu de mémoire tel un cimetière.
Cette nouvelle exigence, ne va-t-elle pas être contre-productive car, au final, aussi exagérée ?

Comment les apparentés à ces enfants décédés pendant la guerre, vont-ils pouvoir se recueillir ? Vont-ils se réunir devant les classes de CM2 de France et de Navarre, chaque jour qu'ils souhaitent ?

Autant, j’ai un profond respect pout tous ces pauvres gosses, morts dans des conditions atroces et qui n’étaient juifs que parce que leurs parents le leur avaient imposé, autant les revendications actuelles de certains Juifs me semblent démesurées.
Oui, l’histoire ne doit pas se répéter, mais laissez les instituteurs, professeurs, historiens faire leur travail. Ils sont comme beaucoup de Français pendant la guerre, ils ne sont pas tous des salauds !

Barbarin a écrit:Serge Klarsfeld et l'association, dont il fait partie, ont, en 1981, inauguré en Israël, le Mémorial de la déportation des Juifs de France, un vaste monument qui porte le nom, la date et le lieu de naissance des 80 000 victimes françaises de l’extermination. Autour, 80 000 arbres forment une Forêt du souvenir. Ils ont œuvré pour la reconnaissance des fils et filles de déportés en obtenant notamment :
- la reconnaissance par Jacques Chirac dans un discours [1] du 16 juillet 1995, de la responsabilité de la France dans le sort des juifs pendant la Seconde Guerre mondiale
- un décret (2000-657 du 13 juillet 2000) instituant une mesure de réparation pour les orphelins dont les parents ont été victimes de persécutions antisémites.

Aujourd'hui, cela ne suffit plus. Malgré les diverses plaques commémoratives, entre autres, celle d'Izieu, malgré les diverses émissions TV, reportages dans les magazines, les témoignages dans divers collèges et/ou lycées, les voyages scolaires sur des lieux historiques et ce, chaque année, Serge Klarsfeld en veut plus encore et approuve à 100 % l'exigence de Nicolas Sarkozy qui veut, dans un premier temps, obliger chaque enfant de CM2 à se souvenir du nom d'un enfant juif mort en camp de concentration, puis, face à la contestation d'une très grande majorité, veut que cette responsabilité soit soumise aux classes entières de CM2.
Permettez-moi de douter que l'on puisse faire son deuil en infligeant à un cerveau d'enfant, à une classe d'école, que l’un ou l’autre devienne un lieu de mémoire tel un cimetière.
Cette nouvelle exigence, ne va-t-elle pas être contre-productive car, au final, aussi exagérée ?

Comment les apparentés à ces enfants décédés pendant la guerre, vont-ils pouvoir se recueillir ? Vont-ils se réunir devant les classes de CM2 de France et de Navarre, chaque jour qu'ils souhaitent ?

Autant, j’ai un profond respect pout tous ces pauvres gosses, morts dans des conditions atroces et qui n’étaient juifs que parce que leurs parents le leur avaient imposé, autant les revendications actuelles de certains Juifs me semblent démesurées.
Oui, l’histoire ne doit pas se répéter, mais laissez les instituteurs, professeurs, historiens faire leur travail. Ils sont comme beaucoup de Français pendant la guerre, ils ne sont pas tous des salauds !

Je ne suis pas d'accord pour que ces types de droite (qui étaient en majorité des collabos) puissent embarquer TOUS les français dans la "chasse aux juifs " ! Mon père était dans la résistance dès 1941( ce qui a fait dire aux cocos qu'on était assimilables aux FTPF,alors que no tre réseau (j'étais agent de liaison) était directement en contact avec le BCRO de Londres !
Généraliser de façon outrancière ,je ne suis pas d'accord ! Il est passé des juifs dans nos filières d'évasion !
La seule chose à laquelle on faisait attention ,c'était de ne pas prendre des miliciens ou des agents de l'Abwehr !

Trami, vous avez entièrement raison dans votre raisonnement.
Quand un événement dramatique se passe, on demande toujours aux Français de ne pas faire d'amalgame :
- pas d'amalgame entre terroristes et Musulmans,
- pas d'amalgame entre Juifs et argent,
- pas d'amalgame entre intégristes et religieux, etc…

Par contre, que les Français soient accusés d'être tous des délateurs et tous des complices de tous les crimes commis pendant diverses guerres passées ou récentes, cela n'offusque personne.
Exclus : les Résistants, les Justes, les Combattants de l'ombre… Non, les Français sont qualifiés de collabos et c'est apparemment normal. Personne ne trouve à redire !!!!!

berny a écrit:mada, vous croyez vraiment que Sarko a peur de perdre le pouvoir? Il a été élu pour 5 ans et à moins d'une révolution, d'un soulèvement des français, et là je n'y crois pas trop mais on ne sait jamais....
Sarko est président de la république et ce que je me demande c'est jusqu'où il va nous mener?!!!

Le sait-il lui même? Ce n'est pas une boutade mais Sarko............. n'a pas de "Culture" avec un grand "C". C'est à ce niveau qu'il est dépendant de conseillés, de spécialistes, de techniciens car il est lui même incapable de cerner un problème autrement que sous l'angle de la force, du conflit, de la provoque. Il dirige, il remue du vent (communique, méprise le peuple), il n'a pas eu le mal de concevoir un projet de société puisqu'il il adhère au modèle nord américain sans esprit critique.Oui,s' il y a une rupture, c'est une rupture avec ses prédécesseurs qui tous avaient une culture personnel, une curiosité intellectuelle. La seule curiosité intellectuelle de Sarko.......... c'est la variation boursière du cac 40.
Avec le temps, il pourra de moins en moins caché son "inculture" et les bourdes ne seront plus toujours mises sur "son caractère", mais sur son absence de capacité à faire des analyses qui volent un peu plus haut que son ambition. Il a le pouvoir mais il a trompé beaucoup de monde. Pourra t-il continuer longtemps à prendre les gens pour des imbéciles?

mada

mada a écrit:

berny a écrit:mada, vous croyez vraiment que Sarko a peur de perdre le pouvoir? Il a été élu pour 5 ans et à moins d'une révolution, d'un soulèvement des français, et là je n'y crois pas trop mais on ne sait jamais....
Sarko est président de la république et ce que je me demande c'est jusqu'où il va nous mener?!!!

Le sait-il lui même? Ce n'est pas une boutade mais Sarko............. n'a pas de "Culture" avec un grand "C". C'est à ce niveau qu'il est dépendant de conseillés, de spécialistes, de techniciens car il est lui même incapable de cerner un problème autrement que sous l'angle de la force, du conflit, de la provoque. Il dirige, il remue du vent (communique, méprise le peuple), il n'a pas eu le mal de concevoir un projet de société puisqu'il il adhère au modèle nord américain sans esprit critique.Oui,s' il y a une rupture, c'est une rupture avec ses prédécesseurs qui tous avaient une culture personnel, une curiosité intellectuelle. La seule curiosité intellectuelle de Sarko.......... c'est la variation boursière du cac 40.
Avec le temps, il pourra de moins en moins caché son "inculture" et les bourdes ne seront plus toujours mises sur "son caractère", mais sur son absence de capacité à faire des analyses qui volent un peu plus haut que son ambition. Il a le pouvoir mais il a trompé beaucoup de monde. Pourra t-il continuer longtemps à prendre les gens pour des imbéciles?

mada

En attendant il ne baisse pas,il chute dans les sondages ,et ça il ne peut sans doute pas l'admettre !!!
Réfléchissons un instant : lui si performant si imbu de sa propre personne ,ne pas être reconnu à la hauteur de ses mérites !!!! Avezz-vous noté que tout ce qu'il entreprebd à l'heure actuelle est voué à l'échec !
Y compris ladernière négociation avec les fonctionnaires ,à qui il dit < si vous n'acceptez pas ,le gouvernement prendra ses responsabilités > Il voudrait préparer un mai 2008 qu'il ne s'y prendrait pas autrement !!!!!!!!!!!

Mai 68 n'a été programmé par personne. A cette époque il y a quelques éléments qui aujourd'hui ont disparu:
1- Ce sont les étudiants qui ont commencés à bouger dans les universités, parallèlement les syndicats des entreprises publics.
2- la guerre froide battait son plein
3- massification de la scolarité et de la consommation
D'autre part,le souvenir de la guerre était encore vif dans les mémoires, on en parlait dans les familles, de Gaulle ne plaisait pas aux ricains mais il plaisait aux gens d'en bas, surtout les femmes qui avaient enfin le droit de voter. Ce n'est pas rien le droit de vote pour les femmes.L'Europe était en construction.

J'ai toujours pensé et je le pense encore que la construction de l'Europe était pilotée par les ricains. De Gaulle était génant, une fois parti, la déréglementation du capitalisme s'est mis en place au fur et à mesure que le communisme perdait de son aura dans les têtes des salariés.Grâce à l'américanisation des esprits, le capitalisme pouvait de nouveau régner comme le seul maître. Tous les chefs d'états élus en Europe de l'ouest depuis la chute du mur de Berlin ont facilité cette déréglementation sans demander l'avis des populations. Quand une oligarchie décide que le capital doit rapporter plus que le travail la démocratie prend une grande claque. Pour moi Sarko................. n'est qu'une marionnette, si ce n'était pas lui ce serait un autre, la casse de la démocratie sociale européenne qui a été programmée se ferait quand même.
En choisissant de développer les transports (routiers,aériens, maritimes) l'Europe choisissait d'être dépendant des ricains. Je doute que faire faire deux milles kms à un pot de yaourt soit très rationel sur le plan du bon sens mais sur le plan des cours de la bourse, ça paye. Aujourd'hui, ça continue, y a moins de pétrole mais cela n'empêche pas de délocaliser les industries pour le plus grand bénéfice de ceux qui nous gouvernent. En ce moment, je peux acheter des poires OGM importées de Chine à 1€50 le Kg. Faut croire que tout le monde n'est pas obligé d'économiser l'énergie. Sarko............exécute les ordres sous le regard satisfait du MEDEF et des banquiers.

Je suis à peu près certaine qu'il n'y aura pas de grand soir au mois de mai prochain, c'est trop tôt car mis à part Besancenot, quel est le parti qui s'intéresse aux Rmistes, chômeurs, interrimaires, salariés pauvres qui au total représentent entre 10 et 12 millions de personnes?
En 1968, les salariés étaient dotés d'une culture ouvrière et d'une fierté d'appartenir à une classe qui aujourd'hui a disparu.

mada