Bhutto butée

Nath a écrit:MERCI de votre analyse,je souscris à tout ce que vous dites ...
Pourquoi pas en effet une révolution ? (Marianne de la semaine dernière y pensait bien...) mais il ne faudrait pas qu'elle se fasse dans le sang,une sorte de révolution orange (mais celle d'Ukraine a-t-elle réussi ?)
.

Ceux qui tiennent le manche ne le lachent jamais sans tuer pour le garder.
Comment pouvez vous croire que des gens qui profitent d'un système qui fait des millions de morts chaque année, abandonnent leur privilèges devant une simple manifestation pacifique, même majoritaire, pour ne pas verser le sang?[b]

Ceux qui tiennent le manche ne le lachent jamais sans tuer pour le garder.

C'est vrai mais c'est a eux de tirer les premiers

Comment pouvez vous croire que des gens qui profitent d'un système qui fait des millions de morts chaque année, abandonnent leur privilèges devant une simple manifestation pacifique, même majoritaire, pour ne pas verser le sang?[b]

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sans croire on peut toujours espèrer mais combien de milliers de victimes pour quelques têtes tranchées ?

on voit un Juppé revenir aux affaires,c'est scandaleux.

et un Chirac qui y est resté 40 ans ce n'est pas encore pire, et ce n'est rien avec ce qu'on va voir avec Sarkozy. Il va brader les bijoux de famille a ses amis avec retour en retrocommissions.......il a dailleurs déja commencé avec les autoroutes....

Les français ne vont pas se laisser faire, jusqu'où ira Sarko? et jusqu'où pourra-t-il aller?

berny a écrit:Les français ne vont pas se laisser faire, jusqu'où ira Sarko? et jusqu'où pourra-t-il aller?

Jusqu'à ce qu'il sente une vraie résisitance ,sinon, il continuera à avancer ses pions:
-Suppression de l'assurance maladie ---> mutuelles et soci"t"s d'assurances privées
-supression des retraites -> capitalisation et donc soumises aux aléas boursiers !!!Aucun système par capitalisation n'a tenu la distance et nombreux ont été les gens ruinés par les requins !
-suppression de la liberté de la presse --> jusqu'à ce que nous ne lisions plus leurs canards de propagande !!!!
-suppression du référendum --> qui lui serait défavorable (et il le sait) alors ---> contournement de la volonté populaire ,grâce à la complicité de certains députés socialistes (qui n'ont certainement pas été élus pour ça )
ETC,ETC, Tant que nous serions inorganisés et veules ,il CONTINUERA !!!

DEBOUT LA RÉSISTANCE !!!!!

avec tout ce que vous avez écrit, sera-t-il réélu en 2012? Pas sûr.....

berny a écrit:avec tout ce que vous avez écrit, sera-t-il réélu en 2012? Pas sûr.....

Vous êtes bientrop résignée ,pour attendre 2012 !!!
Qu'attendre de cette erreur de casting qui nous joue cette bien mauvaise pièce !!
Ce mec ,qui est en politique depuis des lustres vient nous dire qu'avec lui cela va changer !!!!
Mais qu'est ce qui a changé quand il était ministre des finances,puis de l'intérieur ???
Rigoureuse:ment rien de bon ,sauf que ce type n'a créé que des nuisances ,et qu'il est parti pour les aggraver !!!
Il ne faiut pas le laisser poursuivre --> qu'il aille aux poubelles de l'histoire !

[quote="trami"]

berny a écrit:avec tout ce que vous avez écrit, sera-t-il réélu en 2012? Pas sûr.....

et si les vieux se mobilisaient eux qui n'ont plus a avoir peur pour foutre ce mec dehors, si la révolution venait des soixante huitards et plus ou moins....... quelle giffle on lui mettrait a ce jeune con
de bling bling!!!!!!

trami a écrit:

berny a écrit:avec tout ce que vous avez écrit, sera-t-il réélu en 2012? Pas sûr.....

Vous êtes bientrop résignée ,pour attendre 2012 !!!
Qu'attendre de cette erreur de casting qui nous joue cette bien mauvaise pièce !!
Ce mec ,qui est en politique depuis des lustres vient nous dire qu'avec lui cela va changer !!!!
Mais qu'est ce qui a changé quand il était ministre des finances,puis de l'intérieur ???
Rigoureuse:ment rien de bon ,sauf que ce type n'a créé que des nuisances ,et qu'il est parti pour les aggraver !!!
Il ne faiut pas le laisser poursuivre --> qu'il aille aux poubelles de l'histoire !

"Ce type n'a créé que des nuisances", certes mais ce sont surtout ses idées qui créent des nuisances et ses idées sont partagées par ceux et celles qui tiennent les commandes alors, si ce n'est pas lui ce sera un des siens.

Déjà au niveau des infos, les médias sont anti démocratique par exemple lorsqu'ils cassent du sucre sur le dos des chômeurs et rien contre le chômage et ses causes.

Ce n'est pas le mec qui est dangereux, ce sont ses idées et ses idées il les a prises de l'autre coté de l'atlantique au moment où celles ci commencent à être remises en cause. Il a un train de retard.

mada

Est-ce qu'il serait possible de faire un nouveau mai 2008 ? Vous croyez à une grève générale 2008 ? Je suis sceptique, à notre époque, la plupart des français ont des crédits en route alors faire une révolution, je n'y crois pas, Sarko est là pour 5 ans et ça va faire mal!!!

Vous êtes bien deux ou trois sur ce forum à pouvoir faire une manif sur Paris.
Cela aurait de la gueule!
Mada, 2laroze; Barbarin et Trami.
Mais comme Nath, Lls Français sont convaincus que nous ne pouvons rien faire seuls et que la mondialialisation est une donnée incontournable avec laquelle il faut agir.
L'idée d'être un exemple pour la planète est d'une prétention ridicule. Les Chinois connaissent à peine la Tour-Eiffel sans trop savoir où elle est bâtie.
Je me souviens de quelques écolos-fondamentalistes qui voulaient en Afrique créer des sanctuaires inviolables pour la faune sauvage.
Super idée!
Sauf que la faune est une "ressource" pour les villageois du coin au même titre que le fruit du manguier. Rien n'y fit, le braconnage continua de plus belle et la faune de s'amoindir se retrouvant boucannée sur les étals du marché au grand dam de nos écolos-séminaristes.
Il fallut faire comprendre à nos ayatollahs verts que les villageois devaient tirer plus de profit de la faune vivante que de la faune morte pour qu'ils commencent à envisager de la protéger.
Il fallait donc créer une économie de marché autour de la réserve, pour que le villageois puisse acheter une boîte de sardine à l'échoppe du Mauritanien, en lieu et place d'un cuisseau de bubale.
Aujourd'hui cette thèse prévaut et est appliquée avec succès dans la plupart des grandes réserves naturelles.
Et ça marche tant qu'il n'y a pas de conflits armés dans la région.
On retrouve la même logique avec les ours et les loups en France.
Pour la mondialisation c'est pareil, personne ne consentira à y renoncer, surtout ceux qui s'engagent à fond dedans, pour une part de rêve. Elle est trop avantageuse immédiatement, quoiqu'en pensent nos nervis, pour beaucoup.
Il faut l'utiliser et faire en sorte qu'elle soit pour nous plus profitable que nuisible sur le long terme. La récupération du concept écolo-naturo-bio pas les industriels en est l'illustration et va dans le bon sens.
Mais c'est l'économie de marché qui fera sa révolution pas les écolos-maoïstes de Mariagora.
Le reste c'est pipeau et compagnie.

Ne vous laissez pas circonvenir Nath, vos idées sont saines, ne les changez pas pour de la vaine réthorique d'archéo-gauchistes en attente du grand soir.

berny a écrit:Est-ce qu'il serait possible de faire un nouveau mai 2008 ? Vous croyez à une grève générale 2008 ? Je suis sceptique, à notre époque, la plupart des français ont des crédits en route alors faire une révolution, je n'y crois pas, Sarko est là pour 5 ans et ça va faire mal!!!

Cela va faire d'autant plus mal qu'il doit présider l'U E à partir de Juillet 2008. Il faut qu'il montre à toute l'Europe et au monde entier qu'il est chef, un vrai de vrai bien que tout seul il serait impuissant comme toute personne autoritaire. Mais les gens qui ont votés pour lui, n'ont-ils pas besoin d'un chef que dis-je, d'un sauveur?
En ce moment il nous montre comment il va "sauver" le pouvoir d'achat des ménages. Ces partisans ne sont-ils pas éblouis par les brillants résultats?

D'ici mai 2008, il peut se passer bien des évènements, ceux qui sont prévus par les "spécialistes" "les conseillés", "les technocrates", "les décideurs" et puis il y a des évènements qui n'étaient pas prévus, mais alors pas du tout prévus, de ceux qui surprennent les sourds et les aveugles.

mada

D'ici mai 2008, il peut se passer bien des évènements, ceux qui sont prévus par les "spécialistes" "les conseillés", "les technocrates", "les décideurs" et puis il y a des évènements qui n'étaient pas prévus, mais alors pas du tout prévus, de ceux qui surprennent les sourds et les aveugles.

mada

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Oui il va bien arriver un moment ou un évènement sera la goutte d'eau qui fera déborder le vase, et sera le point de départ d'un mouvement incontrôlable malgrè les forces de police au service du pouvoir.
Que vous le vouliez ou non, borbo, cela arrivera et j'espère le plus vite possible, les nuisances du pouvoir en place sont mille fois plus grandes que n'importe quel soulévement populaire. D'autre part ne rien faire ne sera que reculer pour mieux sauter, la droite ne cèdera sa place que devant un soulévement puisqu'elle contrôle maintenant toutes les instances, y compris les médias.

Imaginons avec vous un soulèvement "populaire", qui agiterait tous le pays en mai, pourquoi pas... A votre avis qu'est-ce que cela changerait à notre situation globale?
Cela aurait-il pour conséquence de faire baisser le coût de l'énergie?
Cela permettrait-il de combler les différents déficits sociaux?
Cela permettrait-il de rééquilibrer notre balance commerciale?
Cela permettrait-il d'augmenter le pouvoir d'achat?
Deviendrons-nous plus crédibles aux yeux de nos bailleurs de fonds?
Cela permettrait-il de faire baisser le chômage?
Cela aurait-il un effeut contagieux sur la planète?

Ou cela contribuerait-il plus simplement à nous plonger un peu plus dans les difficultés et le marasme?

Alors un mai 2008 : pourquoi pas? Mais pour quoi?

borbo a écrit:Imaginons avec vous un soulèvement "populaire", qui agiterait tous le pays en mai, pourquoi pas... A votre avis qu'est-ce que cela changerait à notre situation globale?
Cela aurait-il pour conséquence de faire baisser le coût de l'énergie?
Cela permettrait-il de combler les différents déficits sociaux?
Cela permettrait-il de rééquilibrer notre balance commerciale?
Cela permettrait-il d'augmenter le pouvoir d'achat?
Deviendrons-nous plus crédibles aux yeux de nos bailleurs de fonds?
Cela permettrait-il de faire baisser le chômage?
Cela aurait-il un effeut contagieux sur la planète?

Ou cela contribuerait-il plus simplement à nous plonger un peu plus dans les difficultés et le marasme?

Alors un mai 2008 : pourquoi pas? Mais pour quoi?

Ce dont la population souffre en France et (ailleurs certainement) n'a strictement rien à voir avec la mondialisation, l'union européenne ou l'augmentation des énergies et autres prétextes.
Depuis 20 ans, les salaires ont diminués globalement de 120 milliards en France pour aller dans la poche des transnationnales, des banques, des actionnaires et des rentiers.

Parler de pouvoir d'achat en démocratie, c'est exactement le même chose que de nous dire que le "Maître" accorde à ses valets ou ses sujets quelques plaisirs dont celui de consommer mais surtout, ces gueux ne doivent exiger rien de plus.

L'état doit à peu près 24 milliards à la sécu, il ne paye pas tous les petits cadeaux qu'il fait au MEDEF et autres oligarchies. L'argent de certaines taxes sont détournées pour remplir d'autres caisses dont on ne voit pas la couleur. Dans quel monde vivez-vous Borbo de la borboterie? Un ouvrier français produit 2 fois plus qu'un ouvrier étatsunien ou anglais, est-il payé 2 fois plus? Les licenciements continuent mais dans le silence.

Comment la France a t-elle pu devenir ce qu'elle est devenue sans le travail de sa population? Alors quand un Sarko............... vient nous dire qu'il faut travailler pour gagner plus où va ce plus? Dans quelle poche? Celle des ouvriers ou dans celle de ceux qui les pompent?
Qui va encore payé les pots cassés des subprimes concoctées par les banques pour les actionnaires et les rentiers. Pas d'agent pour construire des logements sociaux mais des milliards pour les banques, j'aimerai que vous m'expliquiez la raison d'être de cette logique.

mada

Alors un mai 2008 : pourquoi pas? Mais pour quoi?

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Mais c'est très simple et évident Monsieur Borbo, pour réinstaurer une république démocratique en lieu et place de cette monarchie républicaine, pour faire passer devant une vraie justice indépendante de tout pouvoir tous ces politiques crapuleux qui vivent si bien d'un système quasiment mafieu pour redonner a l'état son rôle de régulateur de redistributeur des richesses........ ça ne vous suffit pas ? vous n'êtes pas pour la justice ?

LN2LR a écrit:

Alors un mai 2008 : pourquoi pas? Mais pour quoi?

Mais c'est très simple et évident Monsieur Borbo, pour réinstaurer une république démocratique en lieu et place de cette monarchie républicaine, pour faire passer devant une vraie justice indépendante de tout pouvoir tous ces politiques crapuleux qui vivent si bien d'un système quasiment mafieu pour redonner a l'état son rôle de régulateur de redistributeur des richesses........ ça ne vous suffit pas ? vous n'êtes pas pour la justice ?[/quote]



Désolé mais ce que tu écris là est une vague et fumeuse utopie qui pouvait encore faire r$ver une certaine jeunesse il y a 40 ans, mais qui non seulement ne fait plus rêver grand monde mais est, de surcroit, totalement inaplicable. Pour tout dire et le plus simplement du monde, la marche arrière a été démontée depuis fort longtemps de la boite de vitesse, donc tu peux appuyer comme un fou sur l'embrayage et t'acharner sur ton levier de vitesse, tu n'en tireras rien. Sinon quelques crissements stridents de pignons mais pas de changements en soi.
Après les années 60 et l'ensemble des mouvements qui " secouèrent " la planète, des générations entières de politiques et d'hommes d'affaires ont tout mis en oeuvre pour que jamais l'une de ces mini révolutions ne se reproduisent.
Et si tu me cites un exemple de commencement de début de mini révolutions depuis, je te tire mon chapeau. A ma connaissance seules les émeutes de Brixton ( Londres ) en 1976 au moment du jubilé de la Reine, ont essayé de véritablement faire bouger le Monde. Mais le Monde allait déjà mal et s'en foutait déjà des révolutionnaires multi raciaux en culottes courtes qui voulaient en découdre contre l'ogre libéral.
La seule chose qui pourrait bloquer le système serait le refus total, général, du vote. 0% de votants qui se déplacent aux urnes. Voir comment les choses tournent. Coup d'état ou concessions faites au peuple, le vrai. Dans le premier cas au moins, la révolution deviendrait légitime et pourrait prendre un sens. Dans le second cas......................

bakounin a écrit:

LN2LR a écrit:

Alors un mai 2008 : pourquoi pas? Mais pour quoi?

Mais c'est très simple et évident Monsieur Borbo, pour réinstaurer une république démocratique en lieu et place de cette monarchie républicaine, pour faire passer devant une vraie justice indépendante de tout pouvoir tous ces politiques crapuleux qui vivent si bien d'un système quasiment mafieu pour redonner a l'état son rôle de régulateur de redistributeur des richesses........ ça ne vous suffit pas ? vous n'êtes pas pour la justice ?

Désolé mais ce que tu écris là est une vague et fumeuse utopie qui pouvait encore faire r$ver une certaine jeunesse il y a 40 ans, mais qui non seulement ne fait plus rêver grand monde mais est, de surcroit, totalement inaplicable. Pour tout dire et le plus simplement du monde, la marche arrière a été démontée depuis fort longtemps de la boite de vitesse, donc tu peux appuyer comme un fou sur l'embrayage et t'acharner sur ton levier de vitesse, tu n'en tireras rien. Sinon quelques crissements stridents de pignons mais pas de changements en soi.
Après les années 60 et l'ensemble des mouvements qui " secouèrent " la planète, des générations entières de politiques et d'hommes d'affaires ont tout mis en oeuvre pour que jamais l'une de ces mini révolutions ne se reproduisent.
Et si tu me cites un exemple de commencement de début de mini révolutions depuis, je te tire mon chapeau. A ma connaissance seules les émeutes de Brixton ( Londres ) en 1976 au moment du jubilé de la Reine, ont essayé de véritablement faire bouger le Monde. Mais le Monde allait déjà mal et s'en foutait déjà des révolutionnaires multi raciaux en culottes courtes qui voulaient en découdre contre l'ogre libéral.

La seule chose qui pourrait bloquer le système serait le refus total, général, du vote. 0% de votants qui se déplacent aux urnes. Voir comment les choses tournent. Coup d'état ou concessions faites au peuple, le vrai. Dans le premier cas au moins, la révolution deviendrait légitime et pourrait prendre un sens. Dans le second cas......................

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peut être mais il faut une solution, vote zéro mais il n'y aura jamais de vote zéro, donc......
je ne suis pas prêt a accepter sans rien dire ni rien faire, même si je pourris a titre personnel me contenter de la situation qui au fond n'est pas si mal pour moi.
Comment et pourquoi la Suisse qui n'a rien d'un pays bolchevik a t elle une économie florissante, et la droite française n'est capable que de mener au désastre ? Sans doute la mafia est elle trop puissante en France !!!!!!

......................[/quote][/quote]

peut être mais il faut une solution, vote zéro mais il n'y aura jamais de vote zéro, donc......
je ne suis pas prêt a accepter sans rien dire ni rien faire, même si je pourris a titre personnel me contenter de la situation qui au fond n'est pas si mal pour moi.
Comment et pourquoi la Suisse qui n'a rien d'un pays bolchevik a t elle une économie florissante, et la droite française n'est capable que de mener au désastre ? Sans doute la mafia est elle trop puissante en France !!!!!![/quote]

Je croyais que ta sagacité avait déjà percé le mystère de la fortune des Helvètes. C'est tout simple : ce pays est le coffre fort de la planète. Il est florissant grâce à l'argent des autres, tandis que la France fait plutôt figure de repoussoir avec son anticapitalisme primaire.
Mais peut-être pensais-tu que c'était à cause du lait de leurs vaches, de leur gruyère et du bon chocolat Lindt!

Désolé de t'enlever tes dernières illusions, mais tu vis tranquillement dans un des plus grand temple de la finance internationale et du blanchiment d'argent.
Un comble pour un gauchiste!
Fais gaffe! je suis sûr que ton blog est surveillé.

La Suisse est le paradis de comptes en banque numérotés, occultes, si on faisait la lumière sur tous ces comptes et bien, il y en aurait des surprises!! il y a aussi Monaco, Luxembourg, les Bahamas, etc.. des milliards!!! de la délinquance en cols blancs, ceux-là ne sont pas punis, ils continuent de plus belle!!
Alors trop d'injustices sociales et un jour cela peut exploser mais quand ? Mai 2008 ? Qui sait ? Les français sont étonnants, imprévisibles, tout peut arriver!!!!

Mais peut-être pensais-tu que c'était à cause du lait de leurs vaches, de leur gruyère et du bon chocolat Lindt!

Pour le chocolat vous n'êtes pas un fin connaisseur, c'est comme si je citais Kiravi comme exemple de vin français

Désolé de t'enlever tes dernières illusions, mais tu vis tranquillement dans un des plus grand temple de la finance internationale et du blanchiment d'argent.
Un comble pour un gauchiste!

Ah haaaaaa être un gauchiste avec sa carte de séjour en Suisse et y vivre confortablement quel pied, et en plus préparer tranquillement la prochaine révolution Française

Fais gaffe! je suis sûr que ton blog est surveillé.

Monsieur Borbo, je n'ai fort heureusement pas gardé les moutons avec vous, gardez donc vos tutoiements pour vos gens de maison.
L'argent sale est partout, je me demande même si a part les maigres salaires gagnés a la sueur de son front il y a de l'agent propre, si vous êtes actionnaire ou boursicoteur votre argent est déja sale, il est l'exploitation du fruit du travail des autres. Tout spéculateur produit de l'argent sale dés lors qu'il n'est pas le produit de son travail.
Je ne sais pas maintenant si mon blog au cas ou j'en aurais un soit plus surveillé qu'en France, j'en doute quand on sait que les opérateurs de téléphonie mobile doivent donner des informations sur simple requête de la police. C'est un exemple parmi tant d'autres

Quand aux surprises, sur les comptes occultes il n'y a pas qu'en Suisse, ni dans les paradis fiscaux, par exemple,pourquoi Chirac a t il un compte au japon ?

Que Lindt soit un chocolat de beauf n'enlève rien à la surface financière du groupe qui le commercialise.
Je vous sens mal à l'aise sur ce coup...
Quel effet cela fait de vivre dans un paradis fiscal.

Je vous sens mal à l'aise sur ce coup...

Vous sentez mal mais on vous connais assez pour ne plus se formaliser

Quel effet cela fait de vivre dans un paradis fiscal.

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Je vous ai déja dit que mes revenus étaient exclusivement Français que je payais mes impôts en France donc je suis ici en vacances. Pas de vigiles dans tous les magasins, pas de stress, une population globalement sereine pas de cars de CRS a tous les croisements, des trains qui vont partout et souvent, une vie bientôt pas plus chère que chez vous, on vous respecte tant que vous respectez,bonne qualité de vie c'est un bon plan.

LN2LR a écrit:

Alors un mai 2008 : pourquoi pas? Mais pour quoi?

Mais c'est très simple et évident Monsieur Borbo, pour réinstaurer une république démocratique en lieu et place de cette monarchie républicaine, pour faire passer devant une vraie justice indépendante de tout pouvoir tous ces politiques crapuleux qui vivent si bien d'un système quasiment mafieu pour redonner a l'état son rôle de régulateur de redistributeur des richesses........ ça ne vous suffit pas ? vous n'êtes pas pour la justice ?

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Vous ne répondez pas aux questions précises..... êtes vous pour la justice oui ou non ? cela ne semble pas être une préoccupation pour vous.
Si vous voulez un débat répondez point par point aux questions qui vous sont posées sinon on vous laissera seul déblatérer vos litanies.

Mais bien sûr que je suis pour la justice, mais je n'ai pas le même sens de l'injustice que vous.

Je vous trouve assez marrant, lorsque vous louez la tranquillité de nos amis helvètes.
Vous semblez ignorez que c'est un pays les plus fliqué de la planète, notamment par l'autosurveillance qu'exerce la population sur elle-même.
Donc pas de cars de CRS mais pas non plus de voyous visibles.
La délation y est admise comme une nécessité.
Question de mentalité.
Vous pouvez faire croire à qui vous voulez que la Suisse n'est pas un pays cher....