les hélvètes vous saluent .......

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jus de boudin!

Message  Laulau le Mar 23 Déc - 16:10

borbo a écrit:Pour la centième fois, il n'y a pas de société évoluée communiste.
(Vous vous comprenez c'est l'essentiel, mais ceci , pour un esprit fruste comme le mien, demande une explication ????)

Une société communistes est une société sans classe sociale. Cela n'existe nulle part dans les sociétés évoluées. Les communistes le sont parce que leur idéal serait la disparition des classes sociales dans les sociétés modernes.



(Dans un pays qui comprend 99% de pauvres on est donc pas loin d'un pays non capitaliste selon votre définition ci-après)

Qu'entendez vous par tout le monde, Borbo: 99 % 90%.
Parce que la plupart des pays capitaliste sont entre 90 et 99 % de pauvres.
(Dans le n'importe quoi on fait difficilement mieux.)



Comprenne qui pourra!
Un conseil : relisez-vous.



Effectivement je vois, en VOUS relisant que vous avez du mal! Et moi j'ai du mal à vous relire tant vous compliquez les choses pour les nier
.

Un dernier effort: Une société "non capitaliste" serait une société dans laquelle il n'y a pas possibilité de faire travailler des gens pour en tirer des revenus. Tous seraient donc obligés de travailler ou d'avoir travaillé pour vivre. Il en découlerait bien évidemment un écrasement de l'échelle des revenus. Donc notre pays où certains gagnent des milliers de fois le smic est bien capitaliste, rassurez vous!
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En toute sincérité.

Message  borbo le Mar 23 Déc - 16:26

Un dernier effort: Une société "non capitaliste" serait une société dans laquelle il n'y a pas possibilité de faire travailler des gens pour en tirer des revenus. Tous seraient donc obligés de travailler ou d'avoir travaillé pour vivre. Il en découlerait bien évidemment un écrasement de l'échelle des revenus. Donc notre pays où certains gagnent des milliers de fois le smic est bien capitaliste, rassurez vous!

Croyez-vous sincèrement qu'une société qui aurait anéanti la notion de motivation par l'argent, à quelque chance de connaître un quelconque succès auprès des hommes?
Une société sans managers est une société inerte.
Ce qui ne veut pas dire que la spéculation sur les revenus issus du travail soit une bonne chose. La situation actuelle nous montre l'inanité de ces pratiques.
Comment pouvez-vous espérer motiver les plus doués intellectuellement pour produire des richesses et de l'organisation, sans leur attribuer des revenus plus importants que ceux qui se contenteraient de leur simple force de travail et incapables de la moindre imagination.
Votre société est vouée à la non-existence, elle est fondée sur un concept inhumain : l'égalitarisme.
Les hommes ne sont pas égaux, il serait absurde de ne pas tirer profit de cette inégalité foncière pour faire avancer l'ensemble de la société.
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Re: les hélvètes vous saluent .......

Message  mada le Mar 23 Déc - 16:42

LN2LR a écrit:http://www.citoyenreferent.fr
Je ne connaissais pas ce site. J'ai jeté un oeil mais je n'ai pas tout compris. J'y retournerai.

Comme je l'ai souvent dit j'ai la conviction que notre constitution est la principale source de nos problémes de démocratie. Nous sommes dans une dictature qui ne veut pas dire son nom, il est inadmissible que tous les pouvoirs soient concentrés dans les mains d'un président de la république sans que l'opposition ne puisse se manifester autrement que par des protestations stériles. Actuellement le pouvoir d'opposition est dans la rue, avec tous les risques et drames humains que cela comporte.
Je milite donc pour obtenir qu'une nouvelle constitution soit réécrite et imposée. Cette nouvelle constitution ne doit pas être écrite par des personnes en charge d'une mission gouvernementale. On ne peut être juge et partie . Plusieurs sites débattent de ce sujet, citoyen référent en est un. Tu peux aussi aller voir le site du CECRI ( http://etienne.chouard.free.fr/mocrie/ )
La dessus je te souhaite de bonnes fêtes saturnales

Merci, à mon tour de te souhaiter de bonnes fêtes de fin d'année. Je regarderai de plus près les deux sites que tu mentionnent. Effectivement nous sommes bien sous un régime totalitaire économique. Nous sommes dans un pays où on est libre d'entreprendre mais où on est encore plus libre de truander son prochain.

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Re: les hélvètes vous saluent .......

Message  mada le Mar 23 Déc - 16:46

borbo a écrit:LN2LR veut remplacer une "dictature", totalement fantasmée, par une dictature bien réelle qui serait celle acquise par la violence dans la rue par une minorité agissante.
Une Constitution qui serait reconnue comme légitime par 5% des Français.
Joli progrès.

Non Borbo de la borboterie, ce n'est pas une dictature fantasmée, elle est bien réelle.

Quand pour des raisons de bénefs, la classe dominante se permet de mettre des millions de gens sur le carreau, je pense que nous sommes sous une dictature. L'état aide les banques et les copains pas les citoyens de base. Au fait comment ça s'appelle les gens qui se servent de l'état à des fins personnelles?

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Personne ne dit que c'est facile, Borbo

Message  Laulau le Mar 23 Déc - 17:07

borbo a écrit:
Croyez-vous sincèrement qu'une société qui aurait anéanti la notion de motivation par l'argent, à quelque chance de connaître un quelconque succès auprès des hommes?
Personne ne dit que c'est facile, Borbo. Il faudra bien pourtant trouver autre chose pour éviter la catastrophe.


Une société sans managers est une société inerte.
Ce qui ne veut pas dire que la spéculation sur les revenus issus du travail soit une bonne chose. La situation actuelle nous montre l'inanité de ces pratiques.

Il n'y a pas que la spéculation. La situation actuelle découle de la recherche continue du profit maximum.


Comment pouvez-vous espérer motiver les plus doués intellectuellement pour produire des richesses et de l'organisation, sans leur attribuer des revenus plus importants que ceux qui se contenteraient de leur simple force de travail et incapables de la moindre imagination.

Vous êtes simpliste, il n'y a pas deux catégories mais un continuum de compétence du génie jusqu'à l'abruti.
J'ai connu des ouvriers bien plus créatifs et utiles que certains professeurs d'université. Et je ne vous parle pas des jeunes cons qui n'ont comme compétence qu'un papa pleins aux as.


Votre société est vouée à la non-existence, elle est fondée sur un concept inhumain : l'égalitarisme.


Faux, les hommes sont forcement inégaux. Mais cela n'implique pas que la société fasse les uns des parias et les autres des nababs.

Les hommes ne sont pas égaux, il serait absurde de ne pas tirer profit de cette inégalité foncière pour faire avancer l'ensemble de la société.

Les hommes sont égaux mais tous différents. Revoyez vos classiques.

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Re: les hélvètes vous saluent .......

Message  trami le Mar 23 Déc - 20:54

Laulau a écrit:
borbo a écrit:
Croyez-vous sincèrement qu'une société qui aurait anéanti la notion de motivation par l'argent, à quelque chance de connaître un quelconque succès auprès des hommes?
Personne ne dit que c'est facile, Borbo. Il faudra bien pourtant trouver autre chose pour éviter la catastrophe.


Une société sans managers est une société inerte.
Ce qui ne veut pas dire que la spéculation sur les revenus issus du travail soit une bonne chose. La situation actuelle nous montre l'inanité de ces pratiques.

Il n'y a pas que la spéculation. La situation actuelle découle de la recherche continue du profit maximum.

Pauvre Borbo ,il est resté à Adam Smith et Robert Malthus !
Il y a quand même eu d'autres théories économique que le laisser faire ,laisser aller !... La main invisible du marché !

Sans renationaliser (encore que...) il est urgent d'encadrer et moraliser les entrepreneurs et des boursiers !


Comment pouvez-vous espérer motiver les plus doués intellectuellement pour produire des richesses et de l'organisation, sans leur attribuer des revenus plus importants que ceux qui se contenteraient de leur simple force de travail et incapables de la moindre imagination.

Vous êtes simpliste, il n'y a pas deux catégories mais un continuum de compétence du génie jusqu'à l'abruti.
J'ai connu des ouvriers bien plus créatifs et utiles que certains professeurs d'université. Et je ne vous parle pas des jeunes cons qui n'ont comme compétence qu'un papa pleins aux as.


Votre société est vouée à la non-existence, elle est fondée sur un concept inhumain : l'égalitarisme.


Faux, les hommes sont forcement inégaux. Mais cela n'implique pas que la société fasse les uns des parias et les autres des nababs.

Les hommes ne sont pas égaux, il serait absurde de ne pas tirer profit de cette inégalité foncière pour faire avancer l'ensemble de la société.

Les hommes sont égaux mais tous différents. Revoyez vos classiques.

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économie à sauvegarder selon Borbo

Message  trami le Mer 24 Déc - 9:48

Un produit (peu importe lequel) est acheté 1n20€ au producteur !
La grande surface qui le coùùecialise prend 2,45€ de taux de marge !
Sachant que le producteur sème ,attend la croissance,récolte,lave ,fournit le conditionnement ,cherchez l'erreur !Selon Borbo ,il faut maintenir les choses en l'état, alors que TOUTES les grandes surfaces génèrent des hyper profits qui finissent dans le circuit spéculatif ,sans profit pour le consommateur et citoyen !
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Message  borbo le Mer 24 Déc - 10:55

Les hommes sont égaux mais tous différents. Revoyez vos classiques.


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Re: les hélvètes vous saluent .......

Message  trami le Mer 24 Déc - 11:00

borbo a écrit:Les hommes sont égaux mais tous différents. Revoyez vos classiques.


Et certains sont plus égaux que d'autres.

Philosopie de bas étage ! Désolant ces archétypes !
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erratum

Message  borbo le Mer 24 Déc - 11:24

Les hommes sont égaux mais tous différents. Revoyez vos classiques. (signé Laulau)


Et certains sont plus égaux que d'autres. signé Borbo

Philosopie de bas étage ! Désolant ces archétypes ! signé Trami.

Sans doute vouliez-vous dire "stéréotypes", mais considérer comme de la philosophie de bas étage G.Orwel et sa "ferme des animaux", je trouve cela un peu osé.
Mais puisque c'est vous qui le dites.
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Re: les hélvètes vous saluent .......

Message  trami le Mer 24 Déc - 12:26

borbo a écrit:Les hommes sont égaux mais tous différents. Revoyez vos classiques. (signé Laulau)


Et certains sont plus égaux que d'autres. signé Borbo

Philosopie de bas étage ! Désolant ces archétypes ! signé Trami.

Sans doute vouliez-vous dire "stéréotypes", mais considérer comme de la philosophie de bas étage G.Orwel et sa "ferme des animaux", je trouve cela un peu osé.
Mais puisque c'est vous qui le dites.

Voir les théories de Jung et ses disciples !Mais si stéréotype vous convient pourquoi pas ?
De toute façon,vous pêtes à côté de la plaque en favorisant l'exploitation de l'homme par l'homme !
Résultat ? Ça bloque (et nous n'avons encore rien vu de la débandade capitaliste qui s'annonce plus féràce que prévu e!
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Joyeux Noël.

Message  borbo le Mer 24 Déc - 14:00

Puisque vous croyez au Père Noël.
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Re: les hélvètes vous saluent .......

Message  trami le Mer 24 Déc - 16:26

borbo a écrit:Puisque vous croyez au Père Noël.

Incroyable Borbo ,peut-être pas mauvais bougre dans le fond ,mais seul de son avis ,il reste enferré dans ses certitudes ,Une vraie tête de mule !
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Re: les hélvètes vous saluent .......

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